Ответить
  • violanna Member
    офлайн
    violanna Member

    149

    12 лет на сайте
    пользователь #170794

    Профиль
    Написать сообщение

    149
    # 23 мая 2010 22:15

    to robeen Ого, сколько нюансов....:( Но это хорошо, что у вас на все есть ответ и не просто ответ,а аргументированный :)

  • cati-66 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    cati-66 Senior Member Автор темы

    36023

    11 лет на сайте
    пользователь #212113

    Профиль
    Написать сообщение

    36023
    # 23 мая 2010 22:16
    robeen:

    violanna:

    я тоже хочу сказать еще раз спасибо robeen за просвещение.

    и поддерживаю cati-66 об обслуживании на начальном этапе в ЖЭСе,

    может быть это будет также актуально и для 9 дома ,

    тем более массовые вопросы прописки, выписки тоже лучше решить с паспортистами Жэса ( хотя это мб отдельный договор на обслуживание).

    Возникает, конечно, риск на потом - ничего не изменить "есть жэс ну и ладно".

    Добрый вечер!

    По поводу обслуживания в ЖЭСе:

    1. ЖЭС выставляет сразу условие, что помещение ТС он забирает в свое пользование, далее это помещение переделывается в квартиру и туда заселяется кто-то из работников ЖЭСа или родственники. Т.Е. помещение вы кому-то дарите БЕЗВОЗМЕЗДНО.

    2. Пойти на обслуживание в ЖЭС легко, но выйти сложно. ЖЭС все Ваши деньги переводит на свой счет и все дальнейшие накопления идут на счет ЖЭСа. Если Вы захотите уйти из ЖЭСа, то на Ваш расчетный счет ничего не будет обратно перечислено (даже накопления на капремонт). Деньги Вы подарите государству и все придется начинать с 0. Лучше уж пока поработать с gspk до момента объединения ТС, чем уходить в ЖЭС.

    Поняла-спасибо. А вариант оставить ТС и сотрудничать с ЖЭСом в каких-либо вариантах существует?

    Глядя на то, что нравится вам, я немного горда тем, что вам не нравлюсь я.
  • Lucy_Lucy Junior Member
    офлайн
    Lucy_Lucy Junior Member

    33

    11 лет на сайте
    пользователь #266162

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 23 мая 2010 22:23

    robeen,

    1. ЖЭС выставляет сразу условие, что помещение ТС он забирает в свое пользование, далее это помещение переделывается в квартиру и туда заселяется кто-то из работников ЖЭСа или родственники. Т.Е. помещение вы кому-то дарите БЕЗВОЗМЕЗДНО.

    На каком основании? Это помещение оплачено полностью нашими средствами. Мы ЖЭС нанимаем точно также, как дворников, сантехников и т.д. А почему мы не можем до создания общего ТС с 9 и 10 домом прожить с дотациями и первоначальным взносом, что нам дает gspk?

  • SVR Senior Member
    офлайн
    SVR Senior Member

    1034

    15 лет на сайте
    пользователь #71686

    Профиль
    Написать сообщение

    1034
    # 23 мая 2010 22:26

    Совместное ТС c 8,9,10 будет не хуже сотрудничества с ЖСПК, а даже лучше т.к. есть общие дворовые затраты и дома в одном месте, проще контролировать и всё находится ближе. Затраты на обслуживание тоже будут меньше у нас если совместно. Суммы в жировках уж точно будут не выше

    Мне кажется вариант с ЖЭС нужно отмести сразу же и обсуждать совместное ТС по шагам предложенным robeen в ветке 8 дома в районе 112 страницы

  • SVR Senior Member
    офлайн
    SVR Senior Member

    1034

    15 лет на сайте
    пользователь #71686

    Профиль
    Написать сообщение

    1034
    # 23 мая 2010 22:53

    ТО с дома начислено за месяц к примеру на 6 млн. руб. А Ваш председатель хочет себе зарплату 5 млн. и другим работникам по 2 млн. Председатель требует дотаций от государства на погашение убытков и долгов по зарплате.. На что государство отвечает, а приведите пожалуйства Ваши зарплаты к действующим в системе ЖКХ (т.е. зарплата председателя на ставку не должна быть более 1,5 млн. руб. (условно)). Вот когда создано новое штатное расписание с тарифной сеткой как в системе ЖКХ, согласовано с администрацией района, тогда и выдадут ТС дотацию.

    Теперь понятно почему ЖСПК говорит, что дотации не нужны. Т.к. влияет это на з/п председателя.

    Но мне кажется жильцам на начальном этапе дотации нужны. И так не малые затраты пойдут на ремонт. После объединения с 9 и 10 дотации нам станут не нужны т.к. будет прибыль и сможем повысить зарплаты председателю и персоналу

  • robeen Member
    офлайн
    robeen Member

    438

    11 лет на сайте
    пользователь #265781

    Профиль
    Написать сообщение

    438
    # 23 мая 2010 22:55

    О лифтах кто-то беспокоился.

    Лифты во всех домах обслуживает Лифтсервис. Если возникает поломка, то вызывают аварийную лифтовую службу, а не мастера ЖЭСа или главного инженера.

    В наших домах лифты тоже ломаются, но чинятся быстро.

    Техобслуживание лифтов работники Лифтсервиса проводят регулярно с предоставлением полного отчета, а не для галочки. В лифтах уже меняли канаты (поизносились).

    Работаем с лифтсервисом для себя, а не для галочки.

    СЭС ежемесячно приходит травить подвалы и мусорные камеры реально, а не для галочки, т.к. частник смотрит на работу которую оплатил, а государство вряд ли будет смотреть по мелочам.

  • robeen Member
    офлайн
    robeen Member

    438

    11 лет на сайте
    пользователь #265781

    Профиль
    Написать сообщение

    438
    # 23 мая 2010 23:02
    cati-66:


    Поняла-спасибо. А вариант оставить ТС и сотрудничать с ЖЭСом в каких-либо вариантах существует?

    Собирается собрание ТС. Большинством голосов принимается решение о переходе обслуживания в ЖЭС. Данное решение передается в местное ЖРЭО и Ваш дом уходит в "кабалу" (в смысле, что Вы уже практически не хозяева своего дома). ЖЭС забирает все деньги со счета ТС, забирает помещение ТС в свою собственность, Вас ни о чем больше не информирует о финансовой деятельности, не приветсвует Ваших решений обновить детскую площадку, построить теннисные корты :) и т.д. И ждете капремонта через лет 25-40.

  • cati-66 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    cati-66 Senior Member Автор темы

    36023

    11 лет на сайте
    пользователь #212113

    Профиль
    Написать сообщение

    36023
    # 23 мая 2010 23:05
    robeen:

    cati-66:


    Поняла-спасибо. А вариант оставить ТС и сотрудничать с ЖЭСом в каких-либо вариантах существует?

    Собирается собрание ТС. Большинством голосов принимается решение о переходе обслуживания в ЖЭС. Данное решение передается в местное ЖРЭО и Ваш дом уходит в "кабалу" (в смысле, что Вы уже практически не хозяева своего дома). ЖЭС забирает все деньги со счета ТС, забирает помещение ТС в свою собственность, Вас ни о чем больше не информирует о финансовой деятельности, не приветсвует Ваших решений обновить детскую площадку, построить теннисные корты :) и т.д. И ждете капремонта через лет 25-40.

    ЖЭСТЬ :lol:

    Глядя на то, что нравится вам, я немного горда тем, что вам не нравлюсь я.
  • cati-66 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    cati-66 Senior Member Автор темы

    36023

    11 лет на сайте
    пользователь #212113

    Профиль
    Написать сообщение

    36023
    # 23 мая 2010 23:07

    robeen может вы знаете ответ, почему застройщик стремиться в ЖЭСу, в чем его заинтересованность?

    Глядя на то, что нравится вам, я немного горда тем, что вам не нравлюсь я.
  • robeen Member
    офлайн
    robeen Member

    438

    11 лет на сайте
    пользователь #265781

    Профиль
    Написать сообщение

    438
    # 23 мая 2010 23:16
    Lucy_Lucy:

    На каком основании? Это помещение оплачено полностью нашими средствами. Мы ЖЭС нанимаем точно также, как дворников, сантехников и т.д. А почему мы не можем до создания общего ТС с 9 и 10 домом прожить с дотациями и первоначальным взносом, что нам дает gspk?

    Позиция ЖЭСа: не хотите - идите поищите другие условия.

    Председатель одногог ТС рассказвал:

    Жили-были 2 дома, оба ТС. Одно ТС (его) нормально существовало, а в соседнем председатель был какой-то со стороны непонятный (жильцам нужны были ключи, а о доме в целом мало думали). Через некоторое время в этом ТС начался бардак с документами, с обслуживанием. В общем председатель провел очередное собрание и подвел всех к идее о переходе дома на обслуживание в ЖЭС. Приняли. Ушди в ЖЭС. В помещение ТС была вселена родственница директора ЖЭСа и назначена бухгалтером данного ТС. В результате жильцы помимо коммунальных платежей еще ежемесячно отчисляют по 8 000 руб на зарплату председателя и бухгалтера.

    В каком-то веке жильцы спохватились: а ведь соседний дом, обслуживающийся самостоятельно, живет лучше, и гулять во дворе у них приятней и хозяйская рука чувствуется и захотели присоединиться к соседнему ТС. Но денег нет на счете, помещения ТС нет, кому они нужны теперь бедные, да и ЖЭС уже упирается, отдавать не хочет.

    Это не сказка, это реальная история.

  • SVR Senior Member
    офлайн
    SVR Senior Member

    1034

    15 лет на сайте
    пользователь #71686

    Профиль
    Написать сообщение

    1034
    # 23 мая 2010 23:19

    Похоже у нас лучшее решение совместное ТС на самообслуживании. Так как думаю из сотрудничества с ЖСПК будет тоже не так легко отойти. Хоть тут и пишут, что раз два и обчёлся. Хотя бы потому, что наши вещи будут находиться у них (инвентарь, столы, комп и др.) и помещение будет сдано по договору аренды сразу выгнать то и не сможем

  • robeen Member
    офлайн
    robeen Member

    438

    11 лет на сайте
    пользователь #265781

    Профиль
    Написать сообщение

    438
    # 23 мая 2010 23:23
    cati-66:

    robeen может вы знаете ответ, почему застройщик стремиться в ЖЭСу, в чем его заинтересованность?

    Дом от застройщика принимает обслуживающая организация. Да и гарнатия на дом 2 года.

    ЖЭС - государство, застройщик - государство. Они всегда смогут договориться за определенный интерес о подписании документов о принятии дома на баланс. А вот с ТС (частником) придется выворачиваться и доделывать все на совесть.

    За время гарантийного срока МАПИД нам 2 раза чинил за собственный счет ступеньки в подъезды.

    Вот и весь интерес.

  • gspk Member
    офлайн
    gspk Member

    151

    11 лет на сайте
    пользователь #246033

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 23 мая 2010 23:39

    Теперь понятно почему ЖСПК говорит, что дотации не нужны. Т.к. влияет это на з/п председателя.

    SVR, Вы супер! :lol:

  • robeen Member
    офлайн
    robeen Member

    438

    11 лет на сайте
    пользователь #265781

    Профиль
    Написать сообщение

    438
    # 23 мая 2010 23:48 Редактировалось robeen, 1 раз.

    Тарифы ноябрь 2009

    ЖЭС/ мое ТС

    Техническое обслуживание

    296,0/ 296,0 за 1 м2 общ.пл.(частн.кв)

    750,6/ 750,6 себестоимость1м2 (част.кв.)

    3 411,0/ 3 411,0 Вывоз ТБО за м3 с проживающих

    1 353,0/ 0 Обезвреживание ТБО за м3 с проживающих

    1 421,0/ 1 421,0 Плата за лифт за 1 человека

    110,0/ 110,0 ТВ каналы за 1 TV-канал

    390,0/ 390,0 " Discovery" и другие каналы

    540,0/ 0 Радио за 1 шт

    43 458,3/ 43 458,3 Подогрев воды за ГКал

    43 458,3/ 43 458,3 Отопление за ГКал- себест. центр.от

    1000-2000/ 0 Обслуживание домофонов, зависит от кол-ва дверей в подъезде и организации

    Нормативы по теплу (ноябрь 2009)

    среднее Минск мое ТС

    0.0142/ 0,0111 Отопление 1 м2 площади (ГКал/м2)

    0.0601/ 0,0468 Подогрев 1 м3 воды (ГКал/м3)

    Привожу пример тарифов ЖЭСа И моего ТС за ноябрь 2009 ( оказались под рукой). Тарифы теже, что и в домах обслуживающихся в ЖЭСах, за исключением:

    1. мои жильцы не платят за радио, обслуживание домофонов (хотя они работают исправно и обслуживаются организацией), обезвреживание ТБО.

    2. Суммы отопления и подогрева воды ниже, т.к. энергии расходуется меньше, но жильцы при этом живут в тепле и пользуются горячей водой.

  • robeen Member
    офлайн
    robeen Member

    438

    11 лет на сайте
    пользователь #265781

    Профиль
    Написать сообщение

    438
    # 23 мая 2010 23:54
    SVR:


    Теперь понятно почему ЖСПК говорит, что дотации не нужны. Т.к. влияет это на з/п председателя.

    Я бы так не утверждал.

    Ведь зарплаты всех работников ТС утверждается общим собранием ТС.

    Т.е. председатель собирает всех и говорит: "Хочу зарплату 5 млн."

    Жильцы: "А не ...., блин".

    Председатель: "Тогда 2,5 млн".

    Жильцы: "1,5 и хватит".

    Председатель: "Уговорили".

    Нежелание работать с дотациями может быть связана с недостаточным изучением механизма данной работы или страхом проверок.

  • robeen Member
    офлайн
    robeen Member

    438

    11 лет на сайте
    пользователь #265781

    Профиль
    Написать сообщение

    438
    # 23 мая 2010 23:56

    Думал тарифы показать красивой таблицей, а получилось черти-что.

  • KTF-01 Senior Member
    офлайн
    KTF-01 Senior Member

    1993

    14 лет на сайте
    пользователь #95178

    Профиль
    Написать сообщение

    1993
    # 24 мая 2010 00:09

    robeen,

    Думал тарифы показать красивой таблицей, а получилось черти-что.

    Вам следовало сначала 2 столбика чисел сделать (желательно одинаковой длины), а правее уже пояснения :) Еще можете переставить, нажав кнопку "редактировать".

  • robeen Member
    офлайн
    robeen Member

    438

    11 лет на сайте
    пользователь #265781

    Профиль
    Написать сообщение

    438
    # 24 мая 2010 00:35
    cati-66:

    Предлагаю сдесь обсуждать совместные вопросы

    robeen, Личная просьба, может Вы подойдете на очередное наше собрание, которое надеюсь состоиться в ближайшее время. Вы очень много ясности вносите в вопросы ТС и у меня благодаря Вам как то все на свои места стало становиться в голове :).

    Вы сообщите мне за пару дне о собрании в форуме. Я в Интернет практически целый день. Приду. Расскажу. Познакомимся.

  • SVR Senior Member
    офлайн
    SVR Senior Member

    1034

    15 лет на сайте
    пользователь #71686

    Профиль
    Написать сообщение

    1034
    # 24 мая 2010 07:31

    gspk,

    SVR, Вы супер!

    Извиняюсь за высказывание

  • gspk Member
    офлайн
    gspk Member

    151

    11 лет на сайте
    пользователь #246033

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 24 мая 2010 07:42

    Хорошо, проехали :)