Ответить
  • Yuzik Onliner Auto Club
    офлайн
    Yuzik Onliner Auto Club

    11370

    21 год на сайте
    пользователь #3758

    Профиль
    Написать сообщение

    11370
    # 25 февраля 2020 12:23
    Патап:

    Yuzik, летчик не врач.
    Он извозчик, если на то пошлО.
    Врачи выдали рекомендации, пилот на на их основании принял решение.
    Правильное или нет - решат компетентные органы, можете не сомневаться, что расследование будет.
    Поэтому нет смысла здесь кидать версии и обвинять кого-то.

    для этого форум и есть, чтобы выдвигать и обсуждать версии.
    никто никого не обвиняет, для этого есть компетентные органы

    28 см 8)
  • Olgamikh Senior Member
    офлайн
    Olgamikh Senior Member

    32323

    11 лет на сайте
    пользователь #789856

    Профиль
    Написать сообщение

    32323
    # 25 февраля 2020 12:27
    Yuzik:

    Почему не сели в аэропорту в Одессе или Борисполе, если у человека сердце и дыхание остановилось, мне не понятно.

    Что бы эта посадка изменила в проведении реанимационных действий? Необходимые препараты вливались женщине внутривенно. Дыхание стимулировалось подачей кислорода через маску. Дефибриллятор... Но даже через 10 минут это уже поздно для мозга.

    Она идет по жизни смеясь....
  • Yuzik Onliner Auto Club
    офлайн
    Yuzik Onliner Auto Club

    11370

    21 год на сайте
    пользователь #3758

    Профиль
    Написать сообщение

    11370
    # 25 февраля 2020 12:31 Редактировалось Yuzik, 1 раз.
    Olgamikh:

    Что бы эта посадка изменила в проведении реанимационных действий? Необходимые препараты вливались женщине внутривенно.

    без понятия я же не врач.
    если помощь была оказана в полном объеме и на земле лучше бы не оказали, то тогда вопросов нет, но что-то не верится, что на самолетах белавиа есть все как в реанемобиле.
    кстати дефибриллятор часто есть на борту.

    28 см 8)
  • pol_sveta Senior Member
    офлайн
    pol_sveta Senior Member

    11003

    11 лет на сайте
    пользователь #800874

    Профиль
    Написать сообщение

    11003
    # 25 февраля 2020 12:42

    Ну представьте, что это на земле происходит: вызвали скорую, при приезде они констатировали остановку сердца. Надо с мигалками ехать в больницу или можно часик подождать? Неужели кто-то скажет, что скорая и сама все сделает, можно и подождать?

  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13515

    15 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13515
    # 25 февраля 2020 12:55
    pol_sveta:

    Ну представьте, что это на земле происходит: вызвали скорую, при приезде они констатировали остановку сердца. Надо с мигалками ехать в больницу или можно часик подождать? Неужели кто-то скажет, что скорая и сама все сделает, можно и подождать?

    Не будучи врачом, рискну предположить, что при остановке сердца скорая никого никуда не везет, пока не будет восстановлена его, сердца, работа. Сильно сомневаюсь, что врач скорой способен на ходу производить реанимационные мероприятия.

  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6593

    16 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6593
    # 25 февраля 2020 14:33 Редактировалось Charapaha, 2 раз(а).
    Avaks:

    pol_sveta:

    Ну представьте, что это на земле происходит: вызвали скорую, при приезде они констатировали остановку сердца. Надо с мигалками ехать в больницу или можно часик подождать? Неужели кто-то скажет, что скорая и сама все сделает, можно и подождать?

    Не будучи врачом, рискну предположить, что при остановке сердца скорая никого никуда не везет, пока не будет восстановлена его, сердца, работа. Сильно сомневаюсь, что врач скорой способен на ходу производить реанимационные мероприятия.

    Как-то имел несчастье наблюдать сие мероприятия. Одна бригада приехала, потом вторая. Полтора часа работали на месте, никуда не повезли.
    upd

    Эксперты Государственного комитета судебных экспертиз говорят, что причиной смерти могло стать осложненное заболевание. Для установления точной причины назначили судебно-медицинскую экспертизу.

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    19901

    5 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    19901
    # 25 февраля 2020 16:06
    Charapaha:

    Для установления точной причины назначили судебно-медицинскую экспертизу.

    Не проще ли им тут спросить на форуме?

  • St.Patrick Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    St.Patrick Senior Member Автор темы

    26774

    20 лет на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 25 февраля 2020 16:28
    Недостойный:

    Charapaha:

    Для установления точной причины назначили судебно-медицинскую экспертизу.

    Не проще ли им тут спросить на форуме?

    И пообвинять заочно

  • Olgamikh Senior Member
    офлайн
    Olgamikh Senior Member

    32323

    11 лет на сайте
    пользователь #789856

    Профиль
    Написать сообщение

    32323
    # 25 февраля 2020 16:41
    pol_sveta:

    Ну представьте, что это на земле происходит: вызвали скорую, при приезде они констатировали остановку сердца. Надо с мигалками ехать в больницу или можно часик подождать?

    Не ехать и не просто подождать, а немедленно начинать реанимацию. Через те 10 минут, что скорая будет везти в больницу уже будет поздно реанимировать. Даже если сердце запустят.

    Yuzik:

    но что-то не верится, что на самолетах белавиа есть все как в реанемобиле.

    Врач подтвердила, что там было все необходимое.

    Она идет по жизни смеясь....
  • Moderh Senior Member
    офлайн
    Moderh Senior Member

    11809

    14 лет на сайте
    пользователь #232097

    Профиль
    Написать сообщение

    11809
    # 26 февраля 2020 08:35

    Последнее время , больше переживают за деньги ,чем за человеческую жизнь. Может и тут сыграл сей факт. Был бы вип пассажир , сели б , а если обычный ,то нет.
    Высади трупа в чужой стране - головняк ,как забрать потом ....
    А почему борт проводники всегда просят врачей из числа пассажиров ? Они же обязаны оказывать первую помощь ....

    Сколько людей,столько и мнений !
  • St.Patrick Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    St.Patrick Senior Member Автор темы

    26774

    20 лет на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 26 февраля 2020 08:59
    Moderh:

    Последнее время , больше переживают за деньги ,чем за человеческую жизнь. Может и тут сыграл сей факт. Был бы вип пассажир , сели б , а если обычный ,то нет.
    Высади трупа в чужой стране - головняк ,как забрать потом ....
    А почему борт проводники всегда просят врачей из числа пассажиров ? Они же обязаны оказывать первую помощь ....

    То есть когда Вам станет плохо в самолете вы предпочтёте чтобы оказали помощь бортпроводники «потому что обязаны» а не врачи потому что профессиональнее
    Логика

  • tnv Senior Member
    офлайн
    tnv Senior Member

    4098

    12 лет на сайте
    пользователь #505007

    Профиль
    Написать сообщение

    4098
    # 26 февраля 2020 09:32
    Moderh:

    А почему борт проводники всегда просят врачей из числа пассажиров ? Они же обязаны оказывать первую помощь ....

    инструкция и логика

    Думай головой, а не телефоном (с)
  • Moderh Senior Member
    офлайн
    Moderh Senior Member

    11809

    14 лет на сайте
    пользователь #232097

    Профиль
    Написать сообщение

    11809
    # 26 февраля 2020 10:21
    St.Patrick:

    Moderh:

    Последнее время , больше переживают за деньги ,чем за человеческую жизнь. Может и тут сыграл сей факт. Был бы вип пассажир , сели б , а если обычный ,то нет.
    Высади трупа в чужой стране - головняк ,как забрать потом ....
    А почему борт проводники всегда просят врачей из числа пассажиров ? Они же обязаны оказывать первую помощь ....

    То есть когда Вам станет плохо в самолете вы предпочтёте чтобы оказали помощь бортпроводники «потому что обязаны» а не врачи потому что профессиональнее
    Логика

    А вы уверены ,что с толпы ,незнакомый человек ,окажется профессионалом ?

    Сколько людей,столько и мнений !
  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13515

    15 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13515
    # 26 февраля 2020 10:35
    Moderh:

    Последнее время , больше переживают за деньги ,чем за человеческую жизнь. Может и тут сыграл сей факт. Был бы вип пассажир , сели б , а если обычный ,то нет.

    ВИПы, для которые садятся по первому чиху, чартерами в Египет не летают.

    Высади трупа в чужой стране - головняк ,как забрать потом ....

    Труп-то зачем высаживать?

    А почему борт проводники всегда просят врачей из числа пассажиров ? Они же обязаны оказывать первую помощь ....

    Просят потому что инструкция (общемировая практика) такая.Бортпроводник совершенно точно не врач. Поэтому первую помощь оказывают в крайнем случае. По принципу: уж лучше хорошо проинструктирванный непрофессионал, чем вообще никто.

    А вы уверены ,что с толпы ,незнакомый человек ,окажется профессионалом ?

    Я абсолютно уверен, что бортпроводник не врач.

  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6593

    16 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6593
    # 26 февраля 2020 10:38
    Yuzik:

    Патап:

    Yuzik, летчик не врач.
    Он извозчик, если на то пошлО.
    Врачи выдали рекомендации, пилот на на их основании принял решение.
    Правильное или нет - решат компетентные органы, можете не сомневаться, что расследование будет.
    Поэтому нет смысла здесь кидать версии и обвинять кого-то.

    для этого форум и есть, чтобы выдвигать и обсуждать версии.

    Перед тем как что-то обсуждать, надо внимательно и вдумчиво читать и получать информацию.
    А то не версии обсуждаем, а три страницы тыкаем людей в простые и понятные вещи, многие из которых были даны в новостях (как инфа про оборудование и сопутствующее заболевание) или в абсолютно доступных источниках.

    Добавлено спустя 20 минут 30 секунд

    Moderh:

    А вы уверены ,что с толпы ,незнакомый человек ,окажется профессионалом ?

    Опять логика где-то на гикало.
    Ну если он окажется самозванцем, не поможет и навредит человеку в экстренной ситуации, то что его будет ждать? Как думаете многие захотят просто так загубить человека и получить за это срок?

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    9828

    17 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    9828
    # 26 февраля 2020 11:55
    Наконец-то это случилось! Бортпроводница спросила: «Есть ли на борту врач?» и я тут же подскочила и сказала: «Да!»

    Провела трахеотомию на высоте 9 километров с помощью лезвия бритвы и шариковой ручки.

    Мужчина не выжил, но, бесспорно, это было волнительно. Теперь подумываю пойти учиться на врача.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • Moderh Senior Member
    офлайн
    Moderh Senior Member

    11809

    14 лет на сайте
    пользователь #232097

    Профиль
    Написать сообщение

    11809
    # 26 февраля 2020 13:01
    Avaks:

    ВИПы, для которые садятся по первому чиху, чартерами в Египет не летают.

    в чартерах нет Випов ?

    Avaks:

    Труп-то зачем высаживать?

    Ну или больного.
    Лично я,не хотел бы пролететь с трупом на соседнем кресле

    Avaks:

    По принципу: уж лучше хорошо проинструктирванный непрофессионал, чем вообще никто.

    А мне казалось , оказание первой помощи и знание иностранных языков , то что в первую очередь еобходимо борт-проводнику. А не развозить бутики по салону и сидеть за ширмочкой

    Avaks:

    Я абсолютно уверен, что бортпроводник не врач.

    А мне казалось ,что он не только может показать,как надеть маску и перевязать палец

    Charapaha:

    Ну если он окажется самозванцем, не поможет и навредит человеку в экстренной ситуации, то что его будет ждать? Как думаете многие захотят просто так загубить человека и получить за это срок?

    Совсем недавно я писал здесь ,как моему малышу сучили зеркальце с блевотиной в гос стоматологии. Я лишь в нете озвучил. Очень сомневаюсь ,что врача могли засудить и посадить за это .....Так это на рабочем месте ....А тут, спонтанный пассажир - врач специалист .....
    Вот помогли же в самолете пассажиры . Наверняка из лучших побуждений . Так затягают же теперь бедняг ....

    Сколько людей,столько и мнений !
  • дождливо Member
    офлайн
    дождливо Member

    104

    10 лет на сайте
    пользователь #866133

    Профиль
    Написать сообщение

    104
    # 26 февраля 2020 13:22
    Moderh:

    Лично я,не хотел бы пролететь с трупом на соседнем кресле

    никто бы не хотел.
    но такое может произойти на большинстве рейсов с высокой загрузкой. высаживать труп никто не будет, особенно в другой стране.
    на дальнемагистральниках, есть возможность перенести труп в отделение для экипажа, а сингапуры даже организовали специальную полку для этого на а340-500, но это экстраординарный случай в индустрии.

  • Патап Senior Member
    офлайн
    Патап Senior Member

    16488

    16 лет на сайте
    пользователь #99590

    Профиль
    Написать сообщение

    16488
    # 26 февраля 2020 14:07
    Moderh:

    А мне казалось , оказание первой помощи и знание иностранных языков , то что в первую очередь необходимо борт-проводнику. А не развозить бутики по салону и сидеть за ширмочкой

    Очень неприятные строки.
    Что есть оказание первой помощи в вашем понимании?

  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13515

    15 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13515
    # 26 февраля 2020 14:19
    Moderh:

    Avaks:

    ВИПы, для которые садятся по первому чиху, чартерами в Египет не летают.

    в чартерах нет Випов ?

    А фик их знает.... Я не видел... Но у каждого свой критерий категоризации.

    Лично я,не хотел бы пролететь с трупом на соседнем кресле

    Выбрасывать его, что ли?
    К сожалению, люди умирают. Причем иногда в самый неподходящий момент.

    Avaks:

    А мне казалось , оказание первой помощи и знание иностранных языков , то что в первую очередь еобходимо борт-проводнику. А не развозить бутики по салону и сидеть за ширмочкой

    Вот скажите честно: Вы лично предпочли бы, чтобы Вам оказывал помощь профессиональный врач или девочка-стюардесса?

    Avaks:

    Я абсолютно уверен, что бортпроводник не врач.

    А мне казалось ,что он не только может показать,как надеть маску и перевязать палец

    Не поручусь за сейчас, но раньше каждый претендент на права обязан был пройти курс неотложной помощи. И в школах когда-то искусственное дыхание делать учили.

    Совсем недавно я писал здесь ,как моему малышу сучили зеркальце с блевотиной в гос стоматологии. Я лишь в нете озвучил. Очень сомневаюсь ,что врача могли засудить и посадить за это .....Так это на рабочем месте ....А тут, спонтанный пассажир - врач специалист .....
    Вот помогли же в самолете пассажиры . Наверняка из лучших побуждений . Так затягают же теперь бедняг ....

    а) что врачи бывают плохие и хорошие - известно, наверное, всем. Никогда не связывался, но тяжба с лечебным учреждением, наверное, дело долгое и муторное. Хотя возможное. Тут с адвокатом (упс - опять же - специалистом) советоваться надо, а не на форуме обсуждать - удастся засудить или нет.
    б) неоказание помощи, насколько мне известно, подсудное дело. Это не говоря про клятву на Гиппократе.