Ответить
  • Патап Senior Member
    офлайн
    Патап Senior Member

    15071

    12 лет на сайте
    пользователь #99590

    Профиль
    Написать сообщение

    15071
    # 25 февраля 2020 12:12
    альков:

    Интересно еще вот в подобных ситуациях - только пилот принимает решение садиться или лететь? Или еще диспетчеры белавии в Беларуси?

    Решает КВС.
    Диспетчеры управления воздушным движением к Белавиа не относятся

  • Yuzik Onliner Auto Club
    офлайн
    Yuzik Onliner Auto Club

    10727

    17 лет на сайте
    пользователь #3758

    Профиль
    Написать сообщение

    10727
    # 25 февраля 2020 12:12

    Короче чем больше инфы, тем больше вопросов.

    1. Когда начала развиваться ситуация самолет приблизительно в 10:15 (по местному времени), а не в 7 утра, как пишут местные "эксперты" находился вблизи Одессы. Погода была +7, ветер умеренный 6-7м/с, видимость 10+км (из архива погоды аэропорта)
    2. Цитаты врача:

    Когда мы подошли, женщина была в предагональном состоянии. До остановки кровообращения оставались считаные минуты.

    Реанимационные мероприятия длились 45 минут. В итоге врачи восстановили кровообращение и сердечную деятельность, но женщина была без сознания и не могла самостоятельно дышать.

    Елена отмечает: все необходимые для работы препараты на борту были

    когда такое длительное время проводятся реанимационные мероприятия, прогностически не очень хорошо для человека.

    Короче, похоже, что над самой Одессой пассажирке стало плохо, пока подошли, пока разобрались, возможно уже отлетели от Одессы.
    Летчики такие как Окань, Airguide и прочие, не раз писали, что экстренно безопасно сойти с эшелона и сесть в ближайшем аэропорту в радиусе 100км, необходимо не более 10минут.
    Почему не сели в аэропорту в Одессе или Борисполе, если у человека сердце и дыхание остановилось, мне не понятно.
    Возможно у врачей спрашивали, а они побоялись сказать, что нужно сажать. хз.

    28 см 8)
  • Патап Senior Member
    офлайн
    Патап Senior Member

    15071

    12 лет на сайте
    пользователь #99590

    Профиль
    Написать сообщение

    15071
    # 25 февраля 2020 12:20

    Yuzik, летчик не врач.
    Он извозчик, если на то пошлО.
    Врачи выдали рекомендации, пилот на на их основании принял решение.
    Правильное или нет - решат компетентные органы, можете не сомневаться, что расследование будет.
    Поэтому нет смысла здесь кидать версии и обвинять кого-то.

  • Yuzik Onliner Auto Club
    офлайн
    Yuzik Onliner Auto Club

    10727

    17 лет на сайте
    пользователь #3758

    Профиль
    Написать сообщение

    10727
    # 25 февраля 2020 12:23
    Патап:

    Yuzik, летчик не врач.
    Он извозчик, если на то пошлО.
    Врачи выдали рекомендации, пилот на на их основании принял решение.
    Правильное или нет - решат компетентные органы, можете не сомневаться, что расследование будет.
    Поэтому нет смысла здесь кидать версии и обвинять кого-то.

    для этого форум и есть, чтобы выдвигать и обсуждать версии.
    никто никого не обвиняет, для этого есть компетентные органы

    28 см 8)
  • Olgamikh Senior Member
    офлайн
    Olgamikh Senior Member

    31832

    7 лет на сайте
    пользователь #789856

    Профиль
    Написать сообщение

    31832
    # 25 февраля 2020 12:27
    Yuzik:

    Почему не сели в аэропорту в Одессе или Борисполе, если у человека сердце и дыхание остановилось, мне не понятно.

    Что бы эта посадка изменила в проведении реанимационных действий? Необходимые препараты вливались женщине внутривенно. Дыхание стимулировалось подачей кислорода через маску. Дефибриллятор... Но даже через 10 минут это уже поздно для мозга.

    Она идет по жизни смеясь....
  • Yuzik Onliner Auto Club
    офлайн
    Yuzik Onliner Auto Club

    10727

    17 лет на сайте
    пользователь #3758

    Профиль
    Написать сообщение

    10727
    # 25 февраля 2020 12:31 Редактировалось Yuzik, 1 раз.
    Olgamikh:

    Что бы эта посадка изменила в проведении реанимационных действий? Необходимые препараты вливались женщине внутривенно.

    без понятия я же не врач.
    если помощь была оказана в полном объеме и на земле лучше бы не оказали, то тогда вопросов нет, но что-то не верится, что на самолетах белавиа есть все как в реанемобиле.
    кстати дефибриллятор часто есть на борту.

    28 см 8)
  • pol_sveta Senior Member
    офлайн
    pol_sveta Senior Member

    8822

    7 лет на сайте
    пользователь #800874

    Профиль
    Написать сообщение

    8822
    # 25 февраля 2020 12:42

    Ну представьте, что это на земле происходит: вызвали скорую, при приезде они констатировали остановку сердца. Надо с мигалками ехать в больницу или можно часик подождать? Неужели кто-то скажет, что скорая и сама все сделает, можно и подождать?

  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    12966

    11 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    12966
    # 25 февраля 2020 12:55
    pol_sveta:

    Ну представьте, что это на земле происходит: вызвали скорую, при приезде они констатировали остановку сердца. Надо с мигалками ехать в больницу или можно часик подождать? Неужели кто-то скажет, что скорая и сама все сделает, можно и подождать?

    Не будучи врачом, рискну предположить, что при остановке сердца скорая никого никуда не везет, пока не будет восстановлена его, сердца, работа. Сильно сомневаюсь, что врач скорой способен на ходу производить реанимационные мероприятия.

  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    5432

    12 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    5432
    # 25 февраля 2020 14:33 Редактировалось Charapaha, 2 раз(а).
    Avaks:

    pol_sveta:

    Ну представьте, что это на земле происходит: вызвали скорую, при приезде они констатировали остановку сердца. Надо с мигалками ехать в больницу или можно часик подождать? Неужели кто-то скажет, что скорая и сама все сделает, можно и подождать?

    Не будучи врачом, рискну предположить, что при остановке сердца скорая никого никуда не везет, пока не будет восстановлена его, сердца, работа. Сильно сомневаюсь, что врач скорой способен на ходу производить реанимационные мероприятия.

    Как-то имел несчастье наблюдать сие мероприятия. Одна бригада приехала, потом вторая. Полтора часа работали на месте, никуда не повезли.
    upd

    Эксперты Государственного комитета судебных экспертиз говорят, что причиной смерти могло стать осложненное заболевание. Для установления точной причины назначили судебно-медицинскую экспертизу.

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    6504

    1 год на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    6504
    # 25 февраля 2020 16:06
    Charapaha:

    Для установления точной причины назначили судебно-медицинскую экспертизу.

    Не проще ли им тут спросить на форуме?

  • St.Patrick Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    St.Patrick Senior Member Автор темы

    21578

    16 лет на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    21578
    # 25 февраля 2020 16:28
    Недостойный:

    Charapaha:

    Для установления точной причины назначили судебно-медицинскую экспертизу.

    Не проще ли им тут спросить на форуме?

    И пообвинять заочно

    Сам я дворняга. Терпеть не могу бар. Для меня барин - говнюк (с)Лимонов
  • Olgamikh Senior Member
    офлайн
    Olgamikh Senior Member

    31832

    7 лет на сайте
    пользователь #789856

    Профиль
    Написать сообщение

    31832
    # 25 февраля 2020 16:41
    pol_sveta:

    Ну представьте, что это на земле происходит: вызвали скорую, при приезде они констатировали остановку сердца. Надо с мигалками ехать в больницу или можно часик подождать?

    Не ехать и не просто подождать, а немедленно начинать реанимацию. Через те 10 минут, что скорая будет везти в больницу уже будет поздно реанимировать. Даже если сердце запустят.

    Yuzik:

    но что-то не верится, что на самолетах белавиа есть все как в реанемобиле.

    Врач подтвердила, что там было все необходимое.

    Она идет по жизни смеясь....
  • Moderh Senior Member
    офлайн
    Moderh Senior Member

    8637

    10 лет на сайте
    пользователь #232097

    Профиль
    Написать сообщение

    8637
    # 26 февраля 2020 08:35

    Последнее время , больше переживают за деньги ,чем за человеческую жизнь. Может и тут сыграл сей факт. Был бы вип пассажир , сели б , а если обычный ,то нет.
    Высади трупа в чужой стране - головняк ,как забрать потом ....
    А почему борт проводники всегда просят врачей из числа пассажиров ? Они же обязаны оказывать первую помощь ....

    Сколько людей,столько и мнений !
  • St.Patrick Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    St.Patrick Senior Member Автор темы

    21578

    16 лет на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    21578
    # 26 февраля 2020 08:59
    Moderh:

    Последнее время , больше переживают за деньги ,чем за человеческую жизнь. Может и тут сыграл сей факт. Был бы вип пассажир , сели б , а если обычный ,то нет.
    Высади трупа в чужой стране - головняк ,как забрать потом ....
    А почему борт проводники всегда просят врачей из числа пассажиров ? Они же обязаны оказывать первую помощь ....

    То есть когда Вам станет плохо в самолете вы предпочтёте чтобы оказали помощь бортпроводники «потому что обязаны» а не врачи потому что профессиональнее
    Логика

    Сам я дворняга. Терпеть не могу бар. Для меня барин - говнюк (с)Лимонов
  • tnv Senior Member
    офлайн
    tnv Senior Member

    2686

    8 лет на сайте
    пользователь #505007

    Профиль
    Написать сообщение

    2686
    # 26 февраля 2020 09:32
    Moderh:

    А почему борт проводники всегда просят врачей из числа пассажиров ? Они же обязаны оказывать первую помощь ....

    инструкция и логика

    Abyssus abyssum invocat.
  • Moderh Senior Member
    офлайн
    Moderh Senior Member

    8637

    10 лет на сайте
    пользователь #232097

    Профиль
    Написать сообщение

    8637
    # 26 февраля 2020 10:21
    St.Patrick:

    Moderh:

    Последнее время , больше переживают за деньги ,чем за человеческую жизнь. Может и тут сыграл сей факт. Был бы вип пассажир , сели б , а если обычный ,то нет.
    Высади трупа в чужой стране - головняк ,как забрать потом ....
    А почему борт проводники всегда просят врачей из числа пассажиров ? Они же обязаны оказывать первую помощь ....

    То есть когда Вам станет плохо в самолете вы предпочтёте чтобы оказали помощь бортпроводники «потому что обязаны» а не врачи потому что профессиональнее
    Логика

    А вы уверены ,что с толпы ,незнакомый человек ,окажется профессионалом ?

    Сколько людей,столько и мнений !
  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    12966

    11 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    12966
    # 26 февраля 2020 10:35
    Moderh:

    Последнее время , больше переживают за деньги ,чем за человеческую жизнь. Может и тут сыграл сей факт. Был бы вип пассажир , сели б , а если обычный ,то нет.

    ВИПы, для которые садятся по первому чиху, чартерами в Египет не летают.

    Высади трупа в чужой стране - головняк ,как забрать потом ....

    Труп-то зачем высаживать?

    А почему борт проводники всегда просят врачей из числа пассажиров ? Они же обязаны оказывать первую помощь ....

    Просят потому что инструкция (общемировая практика) такая.Бортпроводник совершенно точно не врач. Поэтому первую помощь оказывают в крайнем случае. По принципу: уж лучше хорошо проинструктирванный непрофессионал, чем вообще никто.

    А вы уверены ,что с толпы ,незнакомый человек ,окажется профессионалом ?

    Я абсолютно уверен, что бортпроводник не врач.

  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    5432

    12 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    5432
    # 26 февраля 2020 10:38
    Yuzik:

    Патап:

    Yuzik, летчик не врач.
    Он извозчик, если на то пошлО.
    Врачи выдали рекомендации, пилот на на их основании принял решение.
    Правильное или нет - решат компетентные органы, можете не сомневаться, что расследование будет.
    Поэтому нет смысла здесь кидать версии и обвинять кого-то.

    для этого форум и есть, чтобы выдвигать и обсуждать версии.

    Перед тем как что-то обсуждать, надо внимательно и вдумчиво читать и получать информацию.
    А то не версии обсуждаем, а три страницы тыкаем людей в простые и понятные вещи, многие из которых были даны в новостях (как инфа про оборудование и сопутствующее заболевание) или в абсолютно доступных источниках.

    Добавлено спустя 20 минут 30 секунд

    Moderh:

    А вы уверены ,что с толпы ,незнакомый человек ,окажется профессионалом ?

    Опять логика где-то на гикало.
    Ну если он окажется самозванцем, не поможет и навредит человеку в экстренной ситуации, то что его будет ждать? Как думаете многие захотят просто так загубить человека и получить за это срок?

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    8781

    13 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    8781
    # 26 февраля 2020 11:55
    Наконец-то это случилось! Бортпроводница спросила: «Есть ли на борту врач?» и я тут же подскочила и сказала: «Да!»

    Провела трахеотомию на высоте 9 километров с помощью лезвия бритвы и шариковой ручки.

    Мужчина не выжил, но, бесспорно, это было волнительно. Теперь подумываю пойти учиться на врача.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • Moderh Senior Member
    офлайн
    Moderh Senior Member

    8637

    10 лет на сайте
    пользователь #232097

    Профиль
    Написать сообщение

    8637
    # 26 февраля 2020 13:01
    Avaks:

    ВИПы, для которые садятся по первому чиху, чартерами в Египет не летают.

    в чартерах нет Випов ?

    Avaks:

    Труп-то зачем высаживать?

    Ну или больного.
    Лично я,не хотел бы пролететь с трупом на соседнем кресле

    Avaks:

    По принципу: уж лучше хорошо проинструктирванный непрофессионал, чем вообще никто.

    А мне казалось , оказание первой помощи и знание иностранных языков , то что в первую очередь еобходимо борт-проводнику. А не развозить бутики по салону и сидеть за ширмочкой

    Avaks:

    Я абсолютно уверен, что бортпроводник не врач.

    А мне казалось ,что он не только может показать,как надеть маску и перевязать палец

    Charapaha:

    Ну если он окажется самозванцем, не поможет и навредит человеку в экстренной ситуации, то что его будет ждать? Как думаете многие захотят просто так загубить человека и получить за это срок?

    Совсем недавно я писал здесь ,как моему малышу сучили зеркальце с блевотиной в гос стоматологии. Я лишь в нете озвучил. Очень сомневаюсь ,что врача могли засудить и посадить за это .....Так это на рабочем месте ....А тут, спонтанный пассажир - врач специалист .....
    Вот помогли же в самолете пассажиры . Наверняка из лучших побуждений . Так затягают же теперь бедняг ....

    Сколько людей,столько и мнений !