Ответить
  • truten5 Senior Member
    офлайн
    truten5 Senior Member

    1829

    17 лет на сайте
    пользователь #80227

    Профиль
    Написать сообщение

    1829
    # 16 мая 2019 20:46 Редактировалось truten5, 1 раз.

    Нашел я свою ошибку. Почему стал задавать вопросы- закрываю подмес и у меня падают расходомеры на 0.5л в минуту на контурах пола выкрученных по максимуму. что уже касяк. Открываешь подмес- расходомеры поднимаются но в пол идет температура ниже чем выходит из гидромодуля. Вчера начал думать в чем причина-все просто. гребенка кановская с насосной группой от высокотемпературной системы- кран с термоголовой перед гребенкой не полнопроходной. по факту там дырка при полном открытии с две спички. Купил сегодня полнопроходные краны,вкинул и все заработало. расходомеры повзлетали,пришлось по новому выставлять. температура подачи в полы равна температура выдаваемой внутренним блоком

  • DIMEX Senior Member
    офлайн
    DIMEX Senior Member

    4867

    22 года на сайте
    пользователь #1626

    Профиль
    Написать сообщение

    4867
    # 16 мая 2019 21:24

    truten5, отлично. Наблюдаем дальше. Какая сейчас подача, обратка и температура в доме?

  • truten5 Senior Member
    офлайн
    truten5 Senior Member

    1829

    17 лет на сайте
    пользователь #80227

    Профиль
    Написать сообщение

    1829
    # 16 мая 2019 21:31 Редактировалось truten5, 1 раз.

    подача 30 обратка 27 Потребление 580 ватт, в доме +23, настройки кривой графика по умолчанию. но уже нашел где сдвигать график

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 16 мая 2019 21:46

    температура подачи в полы равна температура выдаваемой внутренним блоком

    а великий обладатель китайского ширпотреба гонит в бочку 35, потом подмесом 20 в полы и считает это нормой :trollface:

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • leokha Senior Member
    офлайн
    leokha Senior Member

    2507

    20 лет на сайте
    пользователь #16027

    Профиль
    Написать сообщение

    2507
    # 17 мая 2019 15:07 Редактировалось leokha, 1 раз.

    у меня разница температуры между цоколем и 2-м этажем в теплую погоду может достигать 10 градусов, я бы не против использовать халявную прохладу из цоколя, вопрос, как организовать тепло обмен дешево, просто и чтоб не ломалось? сплит систему не предлагать :znaika:

    wilson:

    подмесом 20 в полы

    если зимой в помещении нужно держать +15, можно и 20 в полы

  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    4298

    19 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    4298
    # 17 мая 2019 15:16 Редактировалось AMDima, 2 раз(а).
    leokha:

    если зимой в помещении нужно держать +15, можно и 20 в полы

    leokha, речь про то, что выгоднее, что бы эти же 20С в полы шли сразу с ТН, а не 35С мешать до 20С.

    leokha:

    бы не против использовать халявную прохладу из цоколя

    leokha, через теплообменник с забором из цоколя на выброс и подачу в помещение? но надо ли Вам пускать в прохладный цоколь уличный воздух, может быть много лишней влаги.

    ну вообще проще сразу ВСО :)

  • leokha Senior Member
    офлайн
    leokha Senior Member

    2507

    20 лет на сайте
    пользователь #16027

    Профиль
    Написать сообщение

    2507
    # 17 мая 2019 15:40
    AMDima:

    речь про то, что выгоднее, что бы эти же 20С в полы шли сразу с ТН, а не 35С мешать до 20С.

    ну ХЗ, разные причины могут быть, может он бочку греет по выгодному тарифу ээ, потом гоняет насосом при дорогом

    AMDima:

    через теплообменник с забором из цоколя на выброс и подачу в помещение

    это дорого и сложно )))
    если знать что в цоколе нет вредных газов, то можно было бы тупо забирать воздух с верхнего этажа вниз, а снизу он охладится и через лестничную шахту, за счет разности давлений, будет подниматься вверх по этажам

  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    4298

    19 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    4298
    # 21 мая 2019 15:24 Редактировалось AMDima, 7 раз(а).

    Объясните пару моментов...

    Вопрос номер раз:

    Имеем два наружных блока одного производителя, разной мощности. Компрессор, габариты и вес одинаковый.
    Вывод доп производительность обеспечивается большим обдувом (стоит другой FAN) и алгоритм работы компрессора?
    т.к. Если бы увеличивалась площадь ТО изменился бы вес и т.д, при том на более слабом COP как раз и больше за счет запаса по испарителю?

    Два.

    Для просчета возни и целесообразности лишения гарантии..

    Для получения ГВС по моей логике, надо делать как на схеме ниже (синяя заштриховка), типо предконденсаторного ТО.
    При этом рассчитать ТО и проток, ну и по месту регулировать его циркулем N1, в зависимости от температуры Th22 и Th21, что бы сильно не ронять температуру конденсатора?
    При этом в теплое время (не отопительный сезон) для нагрева ГВС (в режиме обогрев на кондишене) надо подменить значения датчика Th1 на ниже заданного?

    Добавлено спустя 1 час 37 минут 2 секунды

    AMDima:

    надо подменить значения датчика Th1 на ниже заданного?

    Хм. надо все же, отключать конденсатор на лето, греть то будет. Либо пред.конд в параллель и клапана, либо трехходовик надо.
    Либо собирать отдельный девайс из стратстопника на лето ))

  • msth Member
    офлайн
    msth Member

    156

    8 лет на сайте
    пользователь #1827104

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 22 мая 2019 09:44

    AMDima,

    AMDima:

    Объясните пару моментов...

    Вопрос номер раз:

    Имеем два наружных блока одного производителя, разной мощности. Компрессор, габариты и вес одинаковый.
    Вывод доп производительность обеспечивается большим обдувом (стоит другой FAN) и алгоритм работы компрессора?
    т.к. Если бы увеличивалась площадь ТО изменился бы вес и т.д, при том на более слабом COP как раз и больше за счет запаса по испарителю?

    Возможно увеличена в настройках разрешенная максимальная частота компрессора и да больший обдув. А интересно насколько цена отличается?

  • leokha Senior Member
    офлайн
    leokha Senior Member

    2507

    20 лет на сайте
    пользователь #16027

    Профиль
    Написать сообщение

    2507
    # 22 мая 2019 10:37
    AMDima:

    Если бы увеличивалась площадь ТО изменился бы вес и т.д, при том на более слабом COP как раз и больше за счет запаса по испарителю?

    разные типы ТО (в таблице это видно), первый работает с меньшим расходом, поэтому и производительность всего ТН ниже
    второй позволяет снять больше тепла, но прокачивать нужно больше
    что и подтверждают данные по потреблению ээ и шуму
    по цене, догадываюсь, что разница незначительная

  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    4298

    19 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    4298
    # 22 мая 2019 12:03 Редактировалось AMDima, 5 раз(а).
    leokha:

    типы ТО (в таблице это видно), первый работает с меньшим расходом

    Спасибо, что откликнулись.
    leokha, хм. как раз по этим фактам я пока склоняюсь к разнице только в FAN.
    Т.к. :
    Увеличив расход и пиковую мощность inverter driver снимаем больше тепла, да же на том же железе.. производителю проще.
    Увеличив ТО можно было оставить тот же расход, но это дороже. (и не очень выгодно, т.к. производительность и так выше чем у более дорого-го забудан от ME)
    Догадки но - в старшем коп, меньше как раз из-за ограниченного испарителя(тот же что и у меньшего), шума FAN(нормы), инвертор\компрессор на пределе.
    msth, Здравствуйте Сергей, вот вот, проще по ключу на управление мотором добавить, или вообще разрешить...
    По поводу ГВС что-нить прокомментируете.?
    Да, как бы разница по моим записям на прошлый год около 230$. Вопрос больше не в цене, а что за эту разницу получаем )

    Добавлено спустя 12 минут 37 секунд

    Жаль Мультисплит у MHI серии Hyperinvertor не нашел, было бы проще..

  • msth Member
    офлайн
    msth Member

    156

    8 лет на сайте
    пользователь #1827104

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 22 мая 2019 13:27

    AMDima, А логика работы зимой, когда будет оттайка? Кажется Антон продумывал варианты по этой теме, спросите у него.

  • affinogen Senior Member
    офлайн
    affinogen Senior Member

    801

    13 лет на сайте
    пользователь #290929

    Профиль
    Написать сообщение

    801
    # 22 мая 2019 13:31

    AMDima, фан будет один и тот же, разная прошивка будет и разные обороты его от этого и производительность его разная. Ищи сервис мануал в нем будет конкретика по моделям кишок и фана ф том числе.
    При твоей схеме еще не забудь про защиту при оттайке, нужно сохранить проток, нето Заморозишь предкондер и то порвет, вода пойдет в фреоновый контур и там получишь кучу гемора

  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    4298

    19 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    4298
    # 22 мая 2019 13:53
    affinogen:

    При твоей схеме еще не забудь про защиту при оттайке, нужно сохранить проток, нето Заморозишь предкондер и то порвет, вода пойдет в фреоновый контур и там получишь кучу гемора

    affinogen, согласен, по этому еще сам начал исправляться "Либо пред.конд в параллель и клапана, либо трехходовик надо"

    В общем, похоже смысла изобретать велик нету..
    В итоге придем к заводскому ТН возд-вод или вод-вод как по работе так и приближенно по цене..
    Если хочется возиться, тогда уже наверное все из комплектухи на базе самосборного контроллера (НК).

  • affinogen Senior Member
    офлайн
    affinogen Senior Member

    801

    13 лет на сайте
    пользователь #290929

    Профиль
    Написать сообщение

    801
    # 22 мая 2019 14:17
    AMDima:

    Жаль Мультисплит у MHI серии Hyperinvertor не нашел, было бы проще..

    Подолбай представительство МХИ. Ищи прямой номер на московский офис 8-800хххххххх который будет и выходи на инженеров службы поддержки. Зачастую наружный блок полупром серии идет как универсальный для серий полупром/мульти. Номер будет в гарантийном талоне прописан а его уже можно скачать из открытого доступа

    Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд

    У лыжи по крайней мере так и не только у них

  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    4298

    19 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    4298
    # 22 мая 2019 15:26 Редактировалось AMDima, 2 раз(а).

    affinogen, Ты был, прав. :beer: на те же 2 выхода ставится переходник и в одну линию параллельно 2 внутренних блока. :( но только равные кассетники 40+40 :ass: или канальник но только 1, и он идет от 50 типоразмера.

    И еще по поводу возможности ГВС, в тех док есть инфа что внутренний блок греется до 56-63С потом уходит в защиту..

    Добавлено спустя 13 минут 30 секунд

  • affinogen Senior Member
    офлайн
    affinogen Senior Member

    801

    13 лет на сайте
    пользователь #290929

    Профиль
    Написать сообщение

    801
    # 22 мая 2019 15:59

    AMDima, переходник только этот стоит многа денюх. Не знаю как у митсу хеви но у лыж канальники начинаются с 9ки (2,5 по холоду) возможно в каталоге на мульти серию будет больше информации и моделей

    Добавлено спустя 11 минут 22 секунды

    AMDima, про температуру теплообменнка внутреннего блока не подскажу. У себя видел

    Вон такие цифры
    Знаю что уходит в аварию при температуре компрессора 105
    У каждого производителя свой алгоритм работы и свои заморочки информацию о которых нужно еще умудриться накопать в мануалах

  • DIMEX Senior Member
    офлайн
    DIMEX Senior Member

    4867

    22 года на сайте
    пользователь #1626

    Профиль
    Написать сообщение

    4867
    # 22 мая 2019 20:31
    AMDima:

    affinogen:

    При твоей схеме еще не забудь про защиту при оттайке, нужно сохранить проток, нето Заморозишь предкондер и то порвет, вода пойдет в фреоновый контур и там получишь кучу гемора

    affinogen, согласен, по этому еще сам начал исправляться "Либо пред.конд в параллель и клапана, либо трехходовик надо"

    В общем, похоже смысла изобретать велик нету..
    В итоге придем к заводскому ТН возд-вод или вод-вод как по работе так и приближенно по цене..
    Если хочется возиться, тогда уже наверное все из комплектухи на базе самосборного контроллера (НК).

    НК очень даже норм работает.

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27378

    21 год на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27378
    # 26 мая 2019 15:51
    Pavel.Nikolaevich.:

    0руб. Выгодный тн для гвс

    За сутки нагреет 140 литров до 50ти, специально для легионелл.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • affinogen Senior Member
    офлайн
    affinogen Senior Member

    801

    13 лет на сайте
    пользователь #290929

    Профиль
    Написать сообщение

    801
    # 26 мая 2019 18:02 Редактировалось affinogen, 1 раз.

    kitnamore, снова ваш :toliet: невпопад
    Вас выпустили из бани? Как надолго? :trollface: