Pavel.Nikolaevich., 1000 квтч за год набежало при таком режиме?
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
19506 |
12 лет на сайте Город:
|
mr.oddball:Как только сэкономишь, очень часто начинается гемор.
это про опелевское китайское г? Там аккурат три платы заменили по 500 у.е. каждая.
Pavel.Nikolaevich.:в течении 14 суток отремонтируют ?
Бош газ 7000, распространный котел - почти три месяца везли расширительный бак.
Spectre:Как выяснилось на соседней ветке, расчеты делались один раз Будерусом, но они "потерялись".
не было никаких расчетов - была смета на оборудование на 10квт.
opelvector:Spectre:Теоретически отопление ему не требуется вообще, но практически в нем вещи быстро сыреют
вентиляция нужна
у меня без отопления и не сыреет, даже если технику всю в снегу загоняю
цемент и клей лежат с осени - норм
Вентиляция есть, но слабенькая (пару трубок). Чтобы ее сделать посильнее - я просто открываю окошки на проветривание на ночь, но тогда гараж выстуживается. Не то.
Pavel.Nikolaevich.:Раз в неделю процедуры. В остальное время при минусе включаю масляный обогреватель. Есть еще теплый пол который изначально планировался постоянным.
Спасибо, примерно так и думал.
Я тут прикинул, что в гараже проблема в том, что регулярно мокрая машина появляется и с нее все тает. Если же в бане/хоз.блоке притока влажности не будет (хотя что за баня без влажности?), то действительно может как у Опеля все лежать с осени.
Ну либо раз в неделю догревать. Наверное этим путем и пойду - пусть электричеством греется. Можно даже попробовать автоматизировать - у Xiaomi есть умная розетка для управления кондеем, ее можно объеденить с датчиком температуры и влажности, тогда сможет само кондей включать/выключать.
kitnamore:Spectre:Как выяснилось на соседней ветке, расчеты делались один раз Будерусом, но они "потерялись".
не было никаких расчетов - была смета на оборудование на 10квт.
А откуда Будерус взял эти 10КВт? Если они в здравом рассудке, то на 3-х этажный дом с площадью в районе 250-300 квадратов никак не смогли бы предложить отопитель на 10КВт. Скорее всего были какие-то оговорки, например, что отопитель работает в паре с чем-то.
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
4987 |
10 лет на сайте Город:
|
В случае излишней влажности лучшие варианты для гаража и бани - тепловая пушка и ТН воздух-воздух. ИМХО.
AMDima:Повторюсь, от типа обогрева практически никак:
конечно как. Еще ого-го как. Там у него воздушка и он открывал этот блок подогрева воздуха - там просто открытая камера сгорания и прямо пламя греет воздух. Вот очевидно же - что по краям воздух холоднее, т.е. более влажный, а в центре он горячее, т.е. более сухой. У меня канальный радиатор - нагрев равномерный по всей площади в пределах небольшой погрешности.
Если греть тэнами - то опять же - там градация очень большая, очевидно, что перегрев будут чаще, т.к. если, допустим 3 тэна, то будет либо 1\3, либо 2\3, либо 1 нагрева.
У меня градация в 0,1 градуса цельсия, очевидно, что я более точно грею, но даже при этом есть скачки, т.к. сервопривод имеет выбег большой (147 сек вроде).
AMDima:Чем больше объем приточки, тем больше "подмешиваемого" (свежего) воздуха замещает имеющийся и быстрее уравнивает H%
Вопрос - если открыть окно зимой, то влажность в помещении - упадет или вырастет?
Сразу дают ответ - упадет и очень быстро.
У меня тут у единственного стоит канальный увлажнитель и я достоверно знаю как и на что влияет. Чем холоднее - тем больше надо влаги, и это не зависит от скорости как таковой. Понятно, что при уличной одинаковой и разной скорости - надо разное количество воды для достижения какого-то результата.
И тут наступает катастрофа - чем больше ты увлажняешь - тем больше ты охлаждаешь уже нагретый воздух - тем больше надо его догреть. В итоге лично у меня уставка температуры, допустим 21.5, а реально 18-24 скачет, особенно при работе ГВС, т.к. приоритета ГВС я выставить не могу.
wilson,
все равно срок службы не более 10ти лет. Т.е. стоимость компрессора как миниуму. А через 10 лет 100% такой запчасти уже не будет существовать.
mr.oddball:В случае излишней влажности лучшие варианты для гаража и бани - тепловая пушка и ТН воздух-воздух. ИМХО.
Тепловую пушку имеете ввиду газовую или электрическую?
Если электрическую, то она по идее воздушному ТН должна полностью проигрывать по расходу электричества. Газовую же придется руками включать/выключать...
Хотя у пушек есть плюс - цена в 100-200 баксов, никаких трубок и блоков.
офлайн
opelvector
Senior Member
|
|
48791 |
16 лет на сайте Город:
|
Spectre:mr.oddball:В случае излишней влажности лучшие варианты для гаража и бани - тепловая пушка и ТН воздух-воздух. ИМХО.
Тепловую пушку имеете ввиду газовую или электрическую?
Если электрическую, то она по идее воздушному ТН должна полностью проигрывать по расходу электричества. Газовую же придется руками включать/выключать...
Хотя у пушек есть плюс - цена в 100-200 баксов, никаких трубок и блоков.
вот тебе и ответ почему в гараже печка газовая но отчасти
так что бегом в магазин и суши гараж
хотя я подозреваю, что у тебя тупо нет вентиляции
ни че не должно мокнуть и сыреть
Spectre:А откуда Будерус взял эти 10КВт? Если они в здравом рассудке, то на 3-х этажный дом с площадью в районе 250-300 квадратов никак не смогли бы предложить отопитель на 10КВт. Скорее всего были какие-то оговорки, например, что отопитель работает в паре с чем-то.
Я не знаю откуда, опель выложил только смету и назвал ее расчетом теплопотерь.
У опеля 400 метров на данный момент - если отделить чердак и утеплить пол чердака - будет 316 по тех.паспорту.
Стены - 400 газосиликат и 5см самой дешевой минваты.
Что в полу неизвестно. Допустим 10см эппса. Окна самые дешевые - покупал неликвид, нонэйм пластик + самые дешевые стеклопакеты - просто и-стекло. Крыша не утеплена.
Spectre,
у меня был гараж без отопления - наружная одна стена, сверху жилой этаж, и роллета гаражная не сильно утепленная. В гараже ниже +8 даже в лютые морозы не было. Но мне было некомфортно ходить в кладовку, поставил два радиатора. Итог - они даже не включают, просто открыли дверь в кладовку\топочную и менее +18 не бывает.
opelvector:вот тебе и ответ почему в гараже печка газовая но отчасти
так что бегом в магазин и суши гараж
Не, гараж я электричеством буду сушить - его временно отключили, но так оно есть. А газовую пушку в гараж с подвалом мне боязно - скопится в подвале пропан, а там он рвануть может или даже задохнутся можно (воздух выщемит).
opelvector:хотя я подозреваю, что у тебя тупо нет вентиляции
ни че не должно мокнуть и сыреть
Подумай логически. Если в гараже +3 градуса, а на улице -10, то что будет если открыть окно/вентиляцию? Правильно, в гараже станет -10.
Нужно температуру поднимать - воздух с ростом температуры гораздо больше влаги может удерживать, то есть относительная влажность меньше станет.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
19506 |
12 лет на сайте Город:
|
офлайн
opelvector
Senior Member
|
|
48791 |
16 лет на сайте Город:
|
Spectre:Не, гараж я электричеством буду сушить - его временно отключили, но так оно есть. А газовую пушку в гараж с подвалом мне боязно - скопится в подвале пропан, а там он рвануть может или даже задохнутся можно (воздух выщемит).
эл пушки ТУ много потянут
сомневаюсь, что ты ради посушить подвал 5квт так просто из сети вытянешь
да и не дешево это
а баллон газа на заправке взял и норм
удушицца - да. но вентиляция нужна хорошая, а лучше даже принудительная
10квт пушка газовая стоит капейки и 10квт дает
а из сети 10квт попробуй возьми
opelvector:эл пушки ТУ много потянут
сомневаюсь, что ты ради посушить подвал 5квт так просто из сети вытянешь
да и не дешево это
В баню/хоз.постройку да, но для гаража почему бы и нет - площадь мелкая.
И эл. пушки ведь разные бывают, я как-то себе на время ремонта покупал типа такой, а есть и на 1КВт.
opelvector:а баллон газа на заправке взял и норм
удушицца - да. но вентиляция нужна хорошая, а лучше даже принудительная
Так чем вентиляция поможет, если пропан тяжелее воздуха? Будет себе копится в подвале и не заметишь ничего пока беда не случится.
офлайн
opelvector
Senior Member
|
|
48791 |
16 лет на сайте Город:
|
Spectre:Так чем вентиляция поможет, если пропан тяжелее воздуха? Будет себе копится в подвале и не заметишь ничего пока беда не случится.
откуда там пропан?
печка глушится, если огня нет
ну и по звуку услышишь, если погаснет
пушку оставлять без надзора нельзя
печку и то хз, но печка ИК, там другой принцип
opelvector:откуда там пропан?
Оттуда (с)
Пропан-бутановая смесь СПБТ (СУГ)
Сжиженный углеводородный газ, реализуемый через розничные сети торговых предприятий и газовых АЗС, именуемый в просторечии "пропан", на самом деле является смесью пропана (не менее 40%) и бутана (все остальное). Верное наименование: "СПБТ".
Ну и собственно про опасность:
При испарении 1 л сжиженного газа образуется около 250 л газообразного. Таким образом, даже незначительная утечка СУГ может быть очень опасной, так как объем газа при испарении увеличивается в 250 раз. Плотность газовой фазы в 1,5–2,0 раза больше плотности воздуха. Этим объясняется тот факт, что при утечках газ с трудом рассеивается в воздухе, особенно в закрытом помещении. Пары его могут накапливаться в естественных и искусственных углублениях, образуя взрывоопасную смесь.
офлайн
opelvector
Senior Member
|
|
48791 |
16 лет на сайте Город:
|
Spectre:opelvector:откуда там пропан?
Оттуда (с)
Пропан-бутановая смесь СПБТ (СУГ)
Сжиженный углеводородный газ, реализуемый через розничные сети торговых предприятий и газовых АЗС, именуемый в просторечии "пропан", на самом деле является смесью пропана (не менее 40%) и бутана (все остальное). Верное наименование: "СПБТ".
Ну и собственно про опасность:
При испарении 1 л сжиженного газа образуется около 250 л газообразного. Таким образом, даже незначительная утечка СУГ может быть очень опасной, так как объем газа при испарении увеличивается в 250 раз. Плотность газовой фазы в 1,5–2,0 раза больше плотности воздуха. Этим объясняется тот факт, что при утечках газ с трудом рассеивается в воздухе, особенно в закрытом помещении. Пары его могут накапливаться в естественных и искусственных углублениях, образуя взрывоопасную смесь.
что такое пропан я знаю
откуда он в гараже?
в печке есть клапан
огонь гаснет = клапан глушится
опасность печки в угарном газе. по этому нужна вентиляция
самый простой и быстрый и эконом вариант просушить гараж = врубить газовую пушку
жгет кислород, но греет быстро
для того, чтоб грела определенный угол или стену = ИК печка
пушкой я сушил стены, когда отопление еще не запустили и штукатурка была сырая
печкой я грею угол, где работаю в данный момент
без печек и пушки все сухо
цемент и штукатурки лежат с осени без проблем
ТН в гараж не лучшая идея, но если бабки есть - можно
если надо просто сушить воздух
https://catalog.onliner.by/dehumidifier
продаются осушители
opelvector:что такое пропан я знаю
откуда он в гараже?
в печке есть клапан
огонь гаснет = клапан глушится
опасность печки в угарном газе. по этому нужна вентиляция
Пропан из баллона, который подключается к газовой пушке. Дачники видел как их подключают к плитам? Часто газом пованивает, поскольку где-то соединение негерметичное. Ладно если это на летней кухне на даче, там просто выветриться, а если в гараже с подвалом?
opelvector:самый простой и быстрый и эконом вариант просушить гараж = врубить газовую пушку
жгет кислород, но греет быстро
Быстро, да. Дешевле чем электричеством, тоже верно. Но опасно.
opelvector:ТН в гараж не лучшая идея, но если бабки есть - можно
Не-не, это у тебя перемешалось все. Про ТН я спрашивал для бани/хоз.постройки, гараж был просто для примера P.N.
opelvector:если надо просто сушить воздух
https://catalog.onliner.by/dehumidifier
продаются осушители
IMHO дорого. За такие деньги можно купить 2-3 тепловых пушки, а они не просто сушат, но еще и греют (тем самым дополнительно понижиют влажность).
офлайн
opelvector
Senior Member
|
|
48791 |
16 лет на сайте Город:
|
Spectre:Не-не, это у тебя перемешалось все. Про ТН я спрашивал для бани/хоз.постройки, гараж был просто для примера P.N.
на рынках небольшие магазинчики греются Тнами
зимой в морозы к ним заходил - норм
было раз даже на старте присутствовал
на ночь выключают, утром включают и минут через 10-15 уже тепло и можно сидеть без куртки
обычная воздушка/кандюк
тэнами там не протопишь, бо ТУ совсем слабые, да и дорого
в бане думаю ТН то ж норм вариант
для поддержания супер
как начал париться и баню кочегарить - ТН сам по себе притихнет и будет ждать температуру
режим Авто и все + осушит влагу
я пока протапливаю парилку - попутно прогреваю и раздевалку/душевую
к концу банных процедур даже форточку приходится открывать
но я и вытяжку сделал принудительную
но у меня баня в доме и дом бане не дает замерзнуть
в полу лежат пару витков ТП (водяной) для просушки пола
3й год все ок
Pavel.Nikolaevich.:Не может быть, а как же 14 дней ???
А если я добавлю, что из-за этого у меня лопнули две трубы к радиаторам в зале и лопнули в стяжке? А лопнув они пропитали стены и стяжку и помер дорогущий ламинат?