opelvector:а за 3 копейки свет, да с ТН
Дима , ты сам понял то как зашутил ?
только тебе не светит. У тебя же газ
Опять опростоволосился
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
19506 |
12 лет на сайте Город:
|
opelvector:а за 3 копейки свет, да с ТН
Дима , ты сам понял то как зашутил ?
только тебе не светит. У тебя же газ
Опять опростоволосился
офлайн
opelvector
Senior Member
|
|
48834 |
16 лет на сайте Город:
|
wilson:только купер и гри обманули физику, европейцам и японцам не дано
я что-то пропустил?
я как ТН переразбирал, то в принципе понимаю как и где можно улучшить КПД теплового насоса
и могу ответить почему европейцы часто отстают от китайцев
европейцы оооооочень медленно вводят новые технологии
они в этом плане страшные консерваторы
но они долго и упорно все тестируют, годами. но очень сильно дрючатся за экологию
китайцы быстро делают, быстро внедряют и летят дальше, но часто на тестирование тратят мало времени и часто продукт выходит сырой
а что не так с купером и где физику что нарушило?
Pavel.Nikolaevich.:opelvector:а за 3 копейки свет, да с ТН
Дима , ты сам понял то как зашутил ?
Добавлено спустя 1 минута 2 секундытолько тебе не светит. У тебя же газ
Опять опростоволосился
где я зашутил?
тариф по 3 копейки сделали, как включать написано (мне 2й счетчик год назад предлагали кинуть)
на ТН он так же распространяется (вместе с тенами посчитать и будет больше 5квт)
у меня газа нет - мож весной будет, а пока ТН работает, но я за ним не слежу щас
я сейчас винокур
где кто опростоволосился?
у всех работает, счетчики термометры пачками показывают
печку топить не надо
а ты ваще чего выскочил? ТН купил или заегся печку кочегарить?
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
19506 |
12 лет на сайте Город:
|
opelvector:китайцы быстро делают, быстро внедряют и летят дальше, но часто на тестирование тратят мало времени и часто продукт выходит сырой
Вот почему
opelvector:я как ТН переразбирал
Купи так китайца
офлайн
opelvector
Senior Member
|
|
48834 |
16 лет на сайте Город:
|
Pavel.Nikolaevich.:Купи так китайца
не ну я спицальна и хотел себе типа конструктора
я всегда себя позиционирую как рукожопа
я пока не разберу - не успокоюсь, я и в мерс лажу и сканер мерсовый купил за тыщу
в китайце железо как в европейце, тока часто автоматика не продумана, не любят китайцы год гонять
но в плане прорывных технологий они впереди планеты всей
я вот хочу свой чемодан на свой лад перепаять и перекодить, своими датчиками обвешать, полный онлайн мониторинг сделать
мне пока что газ, что свет - один хер
када я на пенсии там соберусь жить - уже все будет 100%
а у купера гарантия есть, сервис есть, официальные дилеры есть, склад есть = че вам надо?
если руки не из жопы - можешь воздух-воздух на воздух-воду переделать
теплообменники в польше за копейки продают (я куплял)
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
4998 |
10 лет на сайте Город:
|
Вижу, когда относительно тепло на улице, потребность в тепле для обогрева меньше минимальной мощности ТН. Чтобы обеспечить экономическую эффективность, надо использовать буферный накопитель для теплоносителя и организовать периодическую работу ТН на этот накопитель. Так? Но ТН не может нагревать выше 35/45/55. Если использую максимальные 55, то смысл в накопителе пропадает. Если использую 35, то можно нагреть до 55 при снижении СОР, тогда накопитель имеет смысл и то под вопросом - сэкономил на простое компрессора, но потерял на низком СОР.
Что-то я в паузе
Как обеспечивается эффективность системы во всем диапазоне уличных температур?
Устанавливать ТН меньшей мощности, и после -10С использовать электродогрев?
офлайн
opelvector
Senior Member
|
|
48834 |
16 лет на сайте Город:
|
Пашка, где пропадал?
как морозы пришли ты зник
признавайся, отопление мозг твой взбудоражило?
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
Автор темы
|
|
3578 |
11 лет на сайте Город:
|
mr.oddball:Как обеспечивается эффективность системы во всем диапазоне уличных температур?
переменной теплопроизводительностью. инверторным приводом компрессора.
для инвертора, в большинстве случаев, не требуется буферная емкость.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
19506 |
12 лет на сайте Город:
|
opelvector:а ты ваще чего выскочил? ТН купил или заегся печку кочегарить?
Завираются тут некоторые хорошие люди . Вхлам.
Кстати про любимые +18 и расходу . В соседней ветке проскакивала информация.
Зато могу довольно точно посчитать расход газа при других температурах в доме.
Итак, за весь 2018-й год (то есть беру реальную погоду за все 365 дней):
Для +18 в доме, нужно ~2200м3 газа.
Для +20 градусов, нужно ~2600м3.
Для +22 градусов, нужно ~3000м3.Отдельно добавьте сюда еще ГВС (я буквально раз 5 включал бойлер за весь год).
Итого для того чтоб жить а не сарай протапливать нужно коэффициент применить
офлайн
opelvector
Senior Member
|
|
48834 |
16 лет на сайте Город:
|
Pavel.Nikolaevich.:Кстати про любимые +18 и расходу . В соседней ветке проскакивала информация.
ой как смешна читать про кубы
у меня теплосчетчик стоит - у меня прям сразу показывает скока квт кушает дом прям в нужный момент
и счетчик не китайский, а Струмень!
а все эти ваши кубы как дом за 20к
Pavel.Nikolaevich.:Итого для того чтоб жить а не сарай протапливать нужно коэффициент применить
для того, чтоб называть свой сарай домом - надо его для начала обследовать тепловизором
а потом по всем комнатам развесить счетчики
и на отопление счетчик
а то мож улицу греешь льготным газом и думаешь, что так у всех
а мож газ у тебя желтым пламенем горит, а должен голубым
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
19506 |
12 лет на сайте Город:
|
opelvector:ой как смешна читать про кубы
Я ему про коэф а он про кубы.
Дима , раздупляйся .
opelvector:а потом по всем комнатам развесить счетчики
на кой мне счетчики, я недавно усовершенствовал агрегат и насос сменил так теперь в эти морозы хватало на 2 дня одной протопки .
Даже немного растащило
mr.oddball:и после -10С использовать электродогрев?
Камин рекомендуют "для антуражу"
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
Автор темы
|
|
3578 |
11 лет на сайте Город:
|
mr.oddball:Устанавливать ТН меньшей мощности, и после -10С использовать электродогрев?
именно так, если позволяют сети. если не позволяют -- смотреть в сторону геотермалки.
на ТН он так же распространяется (вместе с тенами посчитать и будет больше 5квт)
опель, ты сейчас используешь оборудование для нагрева свыше 5кВт мощностью без второго счетчика. Ты сейас нарушаешь или нет?
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
4998 |
10 лет на сайте Город:
|
7eleven:mr.oddball:Как обеспечивается эффективность системы во всем диапазоне уличных температур?
переменной теплопроизводительностью. инверторным приводом компрессора.
для инвертора, в большинстве случаев, не требуется буферная емкость.
Графики с недешевого инверторного ТН. И они указывают на наличие минимальной производительности.
Так как быть, если минимальная производительность выше чем потребность в тепле для обогрева, а система отопления безинерционная, например, радиаторная?
Кстати, при минимальной производительности СОР тот же или уменьшается?
mr.oddball воздух-вода
http://www.kodukliima.ee/394/ - мицу
есть Panasonic AQUAREA - там до -15 тоже гарантированная мощность
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
Автор темы
|
|
3578 |
11 лет на сайте Город:
|
mr.oddball:Так как быть, если минимальная производительность выше чем потребность в тепле для обогрева, а система отопления безинерционная, например, радиаторная?
как быть? так же, как и с другими котлами -- остановиться.
mr.oddball:Кстати, при минимальной производительности СОР тот же или уменьшается?
если теплопроизводительность регулируется температурой подачи, то до какого-то момента увеличивается -- мы же помним про дельту между конденсацией и кипением и ее влияние на эффективность?
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
4998 |
10 лет на сайте Город:
|
Pavel.Nikolaevich.:Камин рекомендуют "для антуражу"
Камин у меня есть и для антуражу, и для обогрева (5 кВт).
Очевидно, что ТН дает явную текущую экономию при тепловой мощности, правильно подобранной к тепловым потерям. Но желательно знать нюансы, чтобы понять, какой выигрыш они дают за весь период эксплуатации.
офлайн
opelvector
Senior Member
|
|
48834 |
16 лет на сайте Город:
|
Pavel.Nikolaevich.:Я ему про коэф а он про кубы.
Дима , раздупляйся
какой к чертям кафициент?
ты его к чему прицеплять придумал?
я знаю людей, у кого в месяц 3000 кубов газа улетает и там не 5 этажник
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
Автор темы
|
|
3578 |
11 лет на сайте Город:
|
mr.oddball:Pavel.Nikolaevich.:Камин рекомендуют "для антуражу"
Камин у меня есть и для антуражу, и для обогрева (5 кВт).
Очевидно, что ТН дает явную текущую экономию при тепловой мощности, правильно подобранной к тепловым потерям. Но желательно знать нюансы, чтобы понять, какой выигрыш они дают за весь период эксплуатации.
основных нюансов тут два:
мощность сетей и низкотемпературная система отопления.
офлайн
opelvector
Senior Member
|
|
48834 |
16 лет на сайте Город:
|
wilson:на ТН он так же распространяется (вместе с тенами посчитать и будет больше 5квт)
опель, ты сейчас используешь оборудование для нагрева свыше 5кВт мощностью без второго счетчика. Ты сейас нарушаешь или нет?
я када был в Энергосбыте = мне сказали. что я маладец
а нарушаю или нет - не говорили
а вот если делать проект, счетчик и прочее - там уже нужны бумаги с печатями
а в моем случае - если автоматы не вырубает, значит я хароши
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
4998 |
10 лет на сайте Город:
|
wilson:mr.oddball воздух-вода
http://www.kodukliima.ee/394/ - мицу
есть Panasonic AQUAREA - там до -15 тоже гарантированная мощность
Вижу, все дорогие инверторные модели выдают приблизительно похожие характеристики. Но пока только у Nibe нашел упоминание о минимальной мощности, и то очень скромное упоминание без пояснений. И уже своим умозаключением пришел к выводу, что именно минимальная мощность - основная проблема. Зачем мне осенью 3 кВт тепла? Куда его девать? Даже инверторный не может выдать нужный 1 кВт при сохранении СОР.