Ответить
  • 6PEJHEB Senior Member
    офлайн
    6PEJHEB Senior Member

    14838

    14 лет на сайте
    пользователь #107901

    Профиль
    Написать сообщение

    14838
    # 12 декабря 2021 20:24

    7eleven, там статью редактировали несколько раз, сначала было написано что тепловой насос стоит на ГВС, потом написали что уже на отоплении но по фотке у них на отоплении электрокотел типа Эван за 300 баксов, и итоговая стоимость всего отопления у них 18К, с трубами, радиаторами и т.д. + все водоснабжение в эти-же деньги входит, так что может у них и висит где-то кондер за косарь :trollface:

    In Gold we Trust
  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    21925

    16 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    21925
    # 12 декабря 2021 20:32
    7eleven:

    Andrew-1978:

    откуда цифра в 18.000 взялась?

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    На стене гидробокс не похож на куперовский. Похож на обычный электрокотелок.

    мы писали мы писали
    наши пальчики устали

    (или 36.000 на вода + отопление + ТН?)

  • 6PEJHEB Senior Member
    офлайн
    6PEJHEB Senior Member

    14838

    14 лет на сайте
    пользователь #107901

    Профиль
    Написать сообщение

    14838
    # 12 декабря 2021 20:40

    Andrew-1978, там в таблице та-же цифра в конце

    In Gold we Trust
  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    1148

    3 года на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    1148
    # 13 декабря 2021 09:11
    mr.oddball:

    "Летом насос работает наоборот, охлаждая дом за счет выброса тепла из помещения в воздух снаружи". Или это я что-то упустил?

    Человек описал процесс, как он его понимает. В целом та и есть. Что Вас настораживает?

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    3353

    14 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    3353
    # 13 декабря 2021 09:42

    master_sven, что там Гри ответил? Интересно. А то 7/11 опять в отпуске, спросить некому)

  • leokha Senior Member
    офлайн
    leokha Senior Member

    2507

    18 лет на сайте
    пользователь #16027

    Профиль
    Написать сообщение

    2507
    # 13 декабря 2021 10:53 Редактировалось leokha, 1 раз.
    7eleven:

    yaroslawm:

    Владелец этого дома был в этом топике и жаловался на свой 16mirm. Все могут при желании спросить об его истории.

    Это про этот случай?

    Hiromant:

    7eleven:

    Hiromant, опишите свой опыт эксплуатации, пожалуйста.

    котел я начал эксплуатировать в августе прошлого года. Эксплуатация заключается в том, что выставлено на 20 градусов и всё, горячая вода пока не используется...
    Дом 120м2

    на 07.08.2020г. - показания эл. счетчика 5 800
    на 07.05.2021г. - показание эл. счетчика 16 500

    В связи с тем что, в поселке имеются проблемы с перепадами напряжения, насос уходит в ошибку и не работает, т.е. отключается... в связи с чем, он мог не работать в неделю по 3 дня, пока я его физически не перезапущу....

    Зимой температура была установлена на минимум..., т.е. на 18 градусов...

    итого имеем:
    10 месяцев эксплуатации
    израсходовано 10 700 кВт электричества
    т.е. в месяц чуть белее 1000кВт, это без учета горячей воды и без учета постоянного проживания там...

    Не бьётся арифметика с 2166 квтч/месяц. И с 18000$ сильно расходятся показания.

    ГВС не мог в два раза увеличить расход.

    Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд

    Навскидку, конечно, неприлично большой расход, в любом случае. Для анализа необходимо ставить счётчик тепловой энергии, чтобы понять проблема в повышенных теплопотерях или в оборудовании.

    Современная журналистика - это что-то. У них цель не корректно описать ситуацию, а накидать г-на на вентилятор.
    в чате электромобилей РБ они так прямо и говорят, что им нужны автобаладельцы у которых проблемы
    в данном случае показания не сходятся :insane:
    с другой стороны 18к - это они ляпнули на вскидку за все комуникации, ТН в этой сумме хорошо если 8к будет
    во-вторых на фото есть ещё одно здание,
    в третьих, да, странно в тексте выпячивать притензии к ТН, но на фото его не показать, за то электрокотел - крупным планом ))

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4469

    8 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4469
    # 13 декабря 2021 11:36
    leokha:

    в третьих, да, странно в тексте выпячивать притензии к ТН, но на фото его не показать,

    Наезжаете необоснованно. ТН показан)) на двух фото
    https://content.onliner.by/news/1100x5616/effb0bbd674cb3a54d62a6abb466a084.jpeg
    https://content.onliner.by/news/1100x5616/c32f8d623f43b57a6b893316e0469e3b.jpeg

    Не умеешь петь - не пей!
  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    1516

    9 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    1516
    # 13 декабря 2021 12:24
    mr.oddball:

    на двух фото

    ну вы загадываете загадки. на первом так пришлось немного постараться.

    ситуация выглядит подозрительно
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4469

    8 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4469
    # 13 декабря 2021 12:26
    ecoenergy:

    ну вы загадываете загадки. на первом так пришлось немного постараться.

    но ведь увидели))

    Не умеешь петь - не пей!
  • leokha Senior Member
    офлайн
    leokha Senior Member

    2507

    18 лет на сайте
    пользователь #16027

    Профиль
    Написать сообщение

    2507
    # 13 декабря 2021 16:35
    mr.oddball:

    leokha:

    в третьих, да, странно в тексте выпячивать притензии к ТН, но на фото его не показать,

    Наезжаете необоснованно. ТН показан)) на двух фото
    https://content.onliner.by/news/1100x5616/effb0bbd674cb3a54d62a6abb466a084.jpeg
    https://content.onliner.by/news/1100x5616/c32f8d623f43b57a6b893316e0469e3b.jpeg

    тот что на втором фото видел и ранее, на другом можно только догадываться, что контуры прямоугольника в отражении это ТН ))
    короче, в доме куча радиаторов, и скорее всего в морозы и этой кучи не хватает, поэтому автоматика пытается вытянуть, на подачу пускает 55 градусов, вот и результат

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4469

    8 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4469
    # 13 декабря 2021 18:56 Редактировалось mr.oddball, 4 раз(а).
    leokha:

    на подачу пускает 55 градусов, вот и результат

    Если не ошибаюсь, то оригиналом CH-HP 16 MIRM является GREE VERSATI Ⅲ Air To Water Heat Pump.
    В описании упоминается +55/+60

    1.3.1 General
    It is a kind of integrated DC inverter that includes cooling, heating and water heating functions, and up to 5.0 energy efficiency. It adopts R32 refrigerant and two stage compressor. For heating, the ambient temperature range is -25 ~ 35 while while the leaving water temperature range is 25~60℃.
    The Versati ⅲ unit is specially designed for the European market where there is a demand for water at high temperatures. Thanks to the dual-stage compression, and enthalpiewinst due to gas injection, the energy efficiency of heating at low temperature to rise sharply, with the temperature up to 60°C., and The entire range of products complies with the strict EN14511, EUROVENT Energy efficiency class A, and the SCOP Class: A+++(35 ° C), SCOP-Class: A++(55 ° c), with EN14825. Their agent can reach 5.0. This unit can realize space heating and sanitary hot water supply through end units, such as the fan coil unit, floor coil and radiator. Environmentally friendly refrigerant R32 is approved for the unit, with ODP of 0 and relatively low GWP (=675). In addition, the heat pump technologies used will reduce the consumption of coal and other energy sources and significantly reduce CO2 emissions. Ranged from 4.0 kW~16kW, it is widely applicable to small and medium apartment, large villa etc.

    Но в мануале не нашел схем подключения батарей, там только низкотемпературные полы, поэтому можно предположить, что выше +35 - это уже прямой электрический догрев или периодический не очень эффективный режим ТН.
    Поэтому большой вопрос, как подключали к радиаторам, где должно быть постоянно не менее +55. И какая эффективность системы при этом.

    Не умеешь петь - не пей!
  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    33845

    15 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    33845
    # 13 декабря 2021 19:08

    так вроде же есть низкотемпературные радики, и там они вроде не маленькие :-?

  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    1516

    9 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    1516
    # 13 декабря 2021 19:41
    WOLVERINE90:

    так вроде же есть низкотемпературные радики, и там они вроде не маленькие

    вопрос в площади теплоотдачи и в количестве протекающего сквозь теплоносителя. По сути можно и обычных батарей навешать)

    ситуация выглядит подозрительно
  • Charli_XCX Member
    офлайн
    Charli_XCX Member

    343

    2 года на сайте
    пользователь #2897066

    Профиль
    Написать сообщение

    343
    # 13 декабря 2021 22:43
    ecoenergy:

    WOLVERINE90:

    так вроде же есть низкотемпературные радики, и там они вроде не маленькие

    вопрос в площади теплоотдачи и в количестве протекающего сквозь теплоносителя. По сути можно и обычных батарей навешать)

    Разве так можно ???

  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    1148

    3 года на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    1148
    # 14 декабря 2021 09:11 Редактировалось master_sven, 1 раз.
    Charli_XCX:

    ecoenergy:

    WOLVERINE90:

    так вроде же есть низкотемпературные радики, и там они вроде не маленькие

    вопрос в площади теплоотдачи и в количестве протекающего сквозь теплоносителя. По сути можно и обычных батарей навешать)

    Разве так можно ???

    Можно. Ни на одном радиаторе не написано, что запрещено эксплуатировать данный прибор при температуре теплоносителя в +35. Вообще весь этот трёп ни-о-чем. Никто из «экспертов» не видел проекта данного объекта по ОВ, а равно – живьём. Никто не рассчитывал теплопотери данного объекта. В то же время этот клон 3-го Гри—Версати предусматривает возможность подключения в систему 2-ух optional electric heaters и одного other termal. Так что вопросов по недостатку тепла в принципе быть не должно. При том, что в текущем отопительном сезоне например в Витебске температура ниже -5 держалась суммарно всего около 96 часов.

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • leokha Senior Member
    офлайн
    leokha Senior Member

    2507

    18 лет на сайте
    пользователь #16027

    Профиль
    Написать сообщение

    2507
    # 14 декабря 2021 10:27
    mr.oddball:

    Если не ошибаюсь, то оригиналом CH-HP 16 MIRM является GREE VERSATI Ⅲ Air To Water Heat Pump.
    В описании упоминается +55/+60

    вполне возможно

    mr.oddball:

    Но в мануале не нашел схем подключения батарей, там только низкотемпературные полы, поэтому можно предположить, что выше +35 - это уже прямой электрический догрев или периодический не очень эффективный режим ТН.
    Поэтому большой вопрос, как подключали к радиаторам, где должно быть постоянно не менее +55. И какая эффективность системы при этом.

    никакого прямого нагрева там нет (в ТН), и на схеме есть и радиаторы, и теплые полы, и фанкойл
    Схема - стр.9
    вы же должны знать что эффективность ТН при нагреве воды до 55 градусов зимой - никакая, а на тех фото что мы имеем в холле есть только один радиатор, и то на 2-м этаже, в других комнатах вроде норм, по этому я сделал вывод о неграмотной системе отопления
    опять же, все по фотографиям, реальных данных нет

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4469

    8 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4469
    # 14 декабря 2021 17:01 Редактировалось mr.oddball, 2 раз(а).
    leokha:

    никакого прямого нагрева там нет (в ТН), и на схеме есть и радиаторы, и теплые полы, и фанкойл
    Схема - стр.9
    вы же должны знать что эффективность ТН при нагреве воды до 55 градусов зимой - никакая

    Да, на картинке что-то похожее на радиаторы. Но там дальше на картинках явно включены Water Tank, в которых как вариант предусмотрен электронагрев, если заказчик не из Африки.
    Мне что не нравится. Приходит клиент и говорит, что хочет ТН. Продавец берет и впиндюривает имеющийся ТН, или продавец всё-таки должен обсудить с клиентом что тот задумал в качестве нагрузки, целесообразны ли радиаторы под окнами, насколько эффективнее теплый пол, какой будет шум, где ставить, какие будут из-за этого доп потери и многое другое.
    Где это? Как только всплыли большие затраты у конкретного покупателя, сразу же началось: плохой дом, неграмотно спланировал и подобное. А где продавец?
    Покупатель приобретает ТН впервые, но гарантирую, в последний раз при таком безответственном подходе продавца.

    Судя по таблице, эти ТН ориентированы на оптимум: -5(на улице) / +30 (теплоноситель на выходе).

    Не умеешь петь - не пей!
  • truten5 Senior Member
    офлайн
    truten5 Senior Member

    1742

    15 лет на сайте
    пользователь #80227

    Профиль
    Написать сообщение

    1742
    # 14 декабря 2021 21:23
    mr.oddball:

    Но там дальше на картинках явно включены Water Tank, в которых как вариант предусмотрен электронагрев, если заказчик не из Африки.

    обычный бойлер косвенник - электронагрев ставится отдельно-без разницы ТН или газовый котел/ у меня эл нагрев установлен но включается только после 20 мороза - считай работает от силы неделю в году/ про продавца так я вообще не вкурил-с какого перепуга он что то должен ? он продал вам оборудование и несет ответственность за его работоспособность в рамках гарантии. ТН работает-а эффективно или нет это проблемы покупателя и того кто проектировал систему

    Добавлено спустя 1 час 34 минуты 49 секунд

    По таблице мы видим коэффициент на который снижается или повышается заявленный СОР 4.5 всегда так и было указывается сор при плюс 7 на улице и теплоносителе 35 при работе на гвс сор уже другой Чем выше температура гвс тем ниже коэффициент. После определённого порога (-15-20) он вообще не нагреет гвс до 50 градусов но будет справляться с температурой 35 пусть с не большой но разницей в сравнении с электрокотлом

  • affinogen Senior Member
    офлайн
    affinogen Senior Member

    801

    12 лет на сайте
    пользователь #290929

    Профиль
    Написать сообщение

    801
    # 14 декабря 2021 23:20
    ecoenergy:

    WOLVERINE90:

    так вроде же есть низкотемпературные радики, и там они вроде не маленькие

    вопрос в площади теплоотдачи и в количестве протекающего сквозь теплоносителя. По сути можно и обычных батарей навешать)

    можно, раза в 3-4 больше чем на +55 необходимо было бы))

    Добавлено спустя 4 минуты 51 секунда

    truten5, поправлю Вас, в табличке речь про производительнось, про сор там речи не идёт, для него обычно другая таблица

    Добавлено спустя 11 минут 41 секунда

    http://infosantehnik.ru/str/38.html
    про расчет радиаторов отопления

  • Тю-лень Senior Member
    офлайн
    Тю-лень Senior Member

    507

    5 лет на сайте
    пользователь #2066665

    Профиль
    Написать сообщение

    507
    # 15 декабря 2021 00:22

    блин, расскажите, как ТН с воздухом на входе может давать что-то выше +30 на выходе без догрева? если воздух-воздух печёт +30 и не больше

    рыба эпилептика