Ответить
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    26719

    18 лет на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    26719
    # 14 апреля 2020 10:46 Редактировалось kitnamore, 3 раз(а).

    [censored by Grace-o]90% это обычный кпд у турбированного котла, у конденсацинника будет все 99% в идеальном режиме для ТП. Из 9.3квт получим или 8,4, или останется 9.3.
    И какие-то соры приплетают, когда по счетчику спалено 119квт\ч Это уже фактически затраченная энергия, которая равна чуть менее 13 кубам газа.
    Льготный газ есть у всех, кто в состоянии поднять жопу и сходить зарегистрироваться. Т.е. это базовый тариф. А 3.5 копейки не существует тариф ни у кого. В лучше случае это 8 копеек, что в 6.2 раза дороже газа.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (14 апреля 2020 17:14)
    Основание: 3/5/17

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • pavlusha Senior Member
    офлайн
    pavlusha Senior Member

    7359

    17 лет на сайте
    пользователь #8832

    Профиль
    Написать сообщение

    7359
    # 14 апреля 2020 11:23

    [censored by Grace-o]

    pavlusha:

    расчет простой 100 кубов газа это 12,7 руб по льготному и 42.13 руб по полномупусть эти 100 кубов это 900 кВт*ч (чего в реальности никогда не будет с учетом реальной теплотворной способности газа и кпд котла, а будет 750-800 )
    опять же возьмем низкий СОР 2 имеем расход 450 кВт*ч , ну а дальшепо 0,0335 это 15,1 рубпо 0,0809 это 36,4 руб

    спалив 100 кубов газа мы получаем 900 кВт*ч энергии
    эти же 900 кВт*ч энергии мы получим с помощью ТН работающего с СОР 2 , затратив 450 кВт*ч
    так понятно?
    если нет , выйди на улицу, поищи кого умного, что бы тебе это объяснили

    Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

    kitnamore:

    И какие-то соры приплетают, когда по счетчику спалено 119квт\ч Это уже фактически затраченная энергия, которая равна чуть менее 13 кубам газа.

    и если спалено 120 квт*ч , то тепла из них получено 240 к примеру если СОР 2
    а это уже 27 кубов газа

    математик :trollface:

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (14 апреля 2020 17:14)
    Основание: 3/5/17

    нет ничего приятней, чем смотреть как горит огонь, течет вода и работают люди
  • truten5 Senior Member
    офлайн
    truten5 Senior Member

    1588

    13 лет на сайте
    пользователь #80227

    Профиль
    Написать сообщение

    1588
    # 14 апреля 2020 18:41

    pavlusha, - это бесполезно!!! Я лично умываю руки и сваливаю с этой темы. информативность ноль- один словесный понос. Кому нужно-прошерстит тему и найдет нужную информацию- есть статистика от Антона по воздушке . есть статистика по воздушке с канальником. есть моя по воздух-воде. жаль только что она размазана по 600страницам и людям придется читать всю эту ересь. на крайняк есть личку и можно написать Антону и другим и просто пообщаться по теме минуя тонны помоев. Всем успехов.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    20318

    15 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    20318
    # 14 апреля 2020 19:29

    У Антона есть и по воздух-вода статистика уже года за 2 точно.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    26719

    18 лет на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    26719
    # 22 апреля 2020 09:58 Редактировалось kitnamore, 3 раз(а).

    Развенчиваем мифы о "шикарных" местах, где нет газа, но есть ТН:
    куриная ферма в нагрузку к тн на своем участке
    У нас один 70 курей держит и весь этот курятник под соседскими заборами шариться,серит. Пытались с ним поговорить-но он себя правым считает- куры на участок пролезли и грядки разворошили- подложи дощечку, дорожки обосрали- дождем смоется И самый аргумент- я тут 15 лет живу и всегда держала вы тут понаехали. Один сосед раз сказал, два поскандалил, три в сельсовет телегу накатал- в четвертый раз когда на своих грядках увидел курятник-взял и с двух стволов пол курятника положил. И вы знаете- помогло всего на месяц. Месяц кур не видели- сейчас опять та же беда.

    участки по 10к
    от меня через дорогу и по диагонали. Я как то выкладывал фото шалаша из 4 листов ОСБ накрытых Банером и стоящим на двух камнях- за 10 ку выставили

    ------------
    Это лишь подтрвеждает ранее высказанную неоднократно мысль - нормальные участки стоят дорого и там есть газ. Дешевые участки без газа - это проблемы с электричеством, окружением, дальностью от города и инфраструктуры, что и влечет низкую цену. А потом приходится по три раза систему отопления переделывать и слышать вой\гул самолета прямо за стеной собственного дома от наружного блока ТН и такой же шум внутри от внутреннего. :lol:

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    20318

    15 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    20318
    # 22 апреля 2020 11:51

    Это лишь подтрвеждает ранее высказанную неоднократно мысль - нормальные участки стоят дорого и там есть газ.

    нормальные для каждого свое понятие.

    И что нужно для ТНа - 3-4квт всего :znaika:

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • pavlusha Senior Member
    офлайн
    pavlusha Senior Member

    7359

    17 лет на сайте
    пользователь #8832

    Профиль
    Написать сообщение

    7359
    # 22 апреля 2020 17:25
    wilson:

    Это лишь подтрвеждает ранее высказанную неоднократно мысль - нормальные участки стоят дорого и там есть газ.

    нормальные для каждого свое понятие.

    Это точно. Уверен, что каждый тут подтвердит, что купить участок (коробку дома) с газом, но прямо возле самой оживленной в стране железной дороги это [censored by Grace-o] .. но для некоторых особенных это правильное решение .. в общем каждому свое

    нет ничего приятней, чем смотреть как горит огонь, течет вода и работают люди
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    26719

    18 лет на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    26719
    # 22 апреля 2020 18:23 Редактировалось kitnamore, 1 раз.
    wilson:

    И что нужно для ТНа - 3-4квт всего

    Если кроме тн ничего не будет - охотно верю, если это дом метров 70, как показала практика - тут некоторые говорят, что 14квт на 100 метров дома вполне норм. Но у нормальных людей еще ГВС, плита электрическая, свет, техника и так далее. Так, что в 3квт я не верю. Даже Тнщики и те не верят.

    Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды

    wilson:

    нормальные для каждого свое понятие.

    И стоит напомнить, что trueten тут упирал на то, что он взял этот участок потому, что он шикарный, одни плюсы, кроме отсутствия газа, там виды ого-го какие и участок его стоил не дешевле того, что ближе к городу в разы и с газом. А оказался пшик - с курями на участке за 10к.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • 7eleven Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    7eleven Senior Member Автор темы

    3024

    7 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    3024
    # 23 апреля 2020 15:59
    pavlusha:

    Уверен, что каждый тут подтвердит, что купить участок (коробку дома) с газом, но прямо возле самой оживленной в стране железной дороги это верх слабоумия

    не соглашусь. это очень дальновидное инвестиционное решение. в наступающие смутные времена можно грабить корованы проходящие рядом поезда, и таким образом обеспечить выживание. ведь именно выживанием и занимается кит, так яростно экономя каждую копеечку. :super:

    между тем, в прошлом году 22 апреля закончился отопительный сезон.
    вот две цифры на счетчике:
    2019 год (ТН работал с конца ноября)

    2020 год

    и тариф 8 копеек. :super:

    MONOPOL — лжец и мошенник.
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    20318

    15 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    20318
    # 23 апреля 2020 17:10

    7eleven А что по статистике за сезон там, где стоит воздух-вода? Владельцы так и не переехали?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    26719

    18 лет на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    26719
    # 23 апреля 2020 17:48

    7eleven,
    8 копеек это не 3. Так, что давай все пересчитывай.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • 7eleven Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    7eleven Senior Member Автор темы

    3024

    7 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    3024
    # 23 апреля 2020 18:16 Редактировалось 7eleven, 1 раз.
    kitnamore:

    7eleven,
    8 копеек это не 3. Так, что давай все пересчитывай.

    ты, видимо, забыл. мы же недавно все посчитали по тарифу 8 копеек прямо на примере твоего супер-дома. :super:

    Эксплуатация дома с газом обходится на 80% дороже, чем эксплуатация дома с тепловым насосом.

    MONOPOL — лжец и мошенник.
  • T.I Member
    офлайн
    T.I Member

    478

    12 лет на сайте
    пользователь #113090

    Профиль
    Написать сообщение

    478
    # 2 мая 2020 07:41

    Здравствуйте. Предложили нам поставить ТН воздух - вода. Контора nibe. С бойлер ом на 200л. Цена 7.000 евро. Газа нет. Есть тут владелец такой установки? Или у кого есть знакомый у кого есть это чудо инжинерии? Мы просто с женой посчитали, что если только отопление, без гвс, он будет отбиваться 30 лет. Интересно сколько обычный электробойлер тянет в месяц, литров на 200. Какая получается выгода. И вообще нужен ли бойлер, если у тебя двухконтурный элеутрокотел? Короче очень необходим владелец.

    Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды

    Расчёты наверно меньше интересуют чем жировки. Сравнить электроколет и ТН. Дом 200кв.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4100

    7 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4100
    # 2 мая 2020 09:29 Редактировалось mr.oddball, 1 раз.
    T.I:

    Газа нет. Дом 200кв

    Сначала посчитайте, сколько нужно электроэнергии на отопление этого дома, нет будет ли проблем с ней, если без ТН.

    Не умеешь петь - не пей!
  • 7eleven Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    7eleven Senior Member Автор темы

    3024

    7 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    3024
    # 2 мая 2020 17:43
    T.I:

    Здравствуйте. Предложили нам поставить ТН воздух - вода. Контора nibe. С бойлер ом на 200л. Цена 7.000 евро. Газа нет. Есть тут владелец такой установки? Или у кого есть знакомый у кого есть это чудо инжинерии? Мы просто с женой посчитали, что если только отопление, без гвс, он будет отбиваться 30 лет. Интересно сколько обычный электробойлер тянет в месяц, литров на 200. Какая получается выгода. И вообще нужен ли бойлер, если у тебя двухконтурный элеутрокотел? Короче очень необходим владелец.

    Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды

    Расчёты наверно меньше интересуют чем жировки. Сравнить электроколет и ТН. Дом 200кв.

    у вас какой-то сумбур в голове. дом уже есть фактически или только в планах?

    MONOPOL — лжец и мошенник.
  • 7eleven Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    7eleven Senior Member Автор темы

    3024

    7 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    3024
    # 3 мая 2020 21:09 Редактировалось 7eleven, 2 раз(а).
    kitnamore:

    с 12.09.19 ушло по текущий момент 838 кубов. Циркуляция имеется только на первом этаже. Топится 307 метров.

    kitnamore:

    У меня льготный газ. Попроси старших, умеющих считать, произвести нехитрый расчет сколько я потратил на свои 130 кубов горячей воды и 307м отопления в среднем до 23 за этот период.

    чтобы нагреть с 10 до 60 градусов ГВС, в объеме 130м3 потребуется 7560 Квтч тепловой энергии или 915 м3 природного газа.

    При потреблении 838м3, получается, что этот чудесный китовский дом умеет добывать газ, а на отопление вообще не затрачивается энергия! Или энергия, на самом деле берется от вибрации проходящих мимо жд составов? Думаю, тут пахнет Нобелевкой. Необходимо привлечь НАН РБ в изучении данного феномена.

    Считаю, что экономический блок правительства должен взять на вооружение передовой опыт kitnamore в достижении энергетической независимости страны!

    отличный результат! можно подавать заявку на рекорд энергоэффективности. правда, дом тоже чудесный -- все время меняет размеры. дом-трансформер :super:

    kitnamore:

    площадь дома без чердака 252 (из них гараж 30 метров)

    это 222 получается?

    kitnamore:

    дом в два этажа в 250 квадратов по полу

    kitnamore:

    Дом 252 квадрата

    kitnamore:

    дом в 266 квадратов

    kitnamore:

    у меня (270 метров).

    kitnamore:

    По техпаспорту у меня 293 метра

    kitnamore:

    Топится 307 метров

    kitnamore:

    У меня дом 318 квадратов.

    kitnamore:

    всего сейчас около 320-330 метров

    kitnamore:

    метраж дома общий какой?
    400 метров фактических

    интереснейший проект! :super: горжусь, что с таким человеком живу в одном городе! (нет)

    хотя, необходимо учитывать определенные нюансы:

    kitnamore:

    у меня примерно 1.3х воздухообмен днем

    kitnamore:

    Я вот реально не экономлю. Днем 700 кубов в час залетает

    считаем 700/1,3=538,5м3 объем дома, делим на площадь в 400 и получаем высоту потолков 135см.

    в принципе, для кита норм, но для остального населения, высоту потолков все-же нужно делать побольше.

    MONOPOL — лжец и мошенник.
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    26719

    18 лет на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    26719
    # 4 мая 2020 10:34
    7eleven:

    На календаре май, поэтому думаю, что можно подводить итоги отопительного сезона 2019-2020

    конечно май. И, оказывается, отопительный сезон 2019-2020 начинается в январе 2020, а осени 2019 как не бывало. :trollface:

    [censored by Grace-o]]
    7eleven:

    Это гостевой дом, сделан по каркасной технологии (стена 250мм, крыша 300мм), площадью 30м2 по полу +две спальни на "полуторном" этаже по 8м2. Потолок от 3 до 4 метров. Отапливаемый объем 115м3. Тепловой насос воздух-воздух Cooper&Hunter CH-S12FTXHV-B. Температура внутри +22.

    говорить можно много. А правда она такая - по полу не считая перегородок там 30 квадратов, высота от 3 до 4ех метров, т.е. среднее 3.5. Т.е. 105 кубов получается в пустом кубике. Отними перегородки, а они есть, коли есть второй этаж, санузел и прочее. Значит реально 100 кубов.
    Ибо 115 могло получиться, только если внутри нет перегородок и высота средняя 3,85 метра. Если перегородки на 5 кубов, то получается средняя 4 метра высота. [censored by Grace-o]

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    4035

    15 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    4035
    # 4 мая 2020 10:40
    T.I:

    И вообще нужен ли бойлер, если у тебя двухконтурный элеутрокотел? Короче очень необходим владелец.

    T.I, при ограниченном вводе - обязательно. При установки Тн - обязательно.
    Читайте в этой ветке посты truten5. Он тут подробно писал для своих условий. Даже прибор учета поставил, на радость местным аналитикам.

    T.I:

    Сравнить электроколет и ТН. Дом 200кв.

    T.I, входные давайте.
    теплопотери и регион;
    расход воды на ГВС;
    Выделанная мощность по эл-ву и тариф;

    При 3,4коп пока можно повременить. Хотя, если для задела на будущее...

    7eleven:

    стена 250мм

    7eleven, напомни пож. перекрестное утепление изнутри (и там же коммуникации) или снаружи?

    Добавлено спустя 10 минут 56 секунд

    kitnamore:

    Говорят же постоянно, что нужен хорошо утепленный дом

    kitnamore, Скажем так.
    В доме с большими теплопотерями первоначальные затраты будут велики. Но, со временем экономия больше.
    А вот, когда хочется сбалансированности и цена внедрения на уровне газа, то да, дом должен быть теплым.

  • 7eleven Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    7eleven Senior Member Автор темы

    3024

    7 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    3024
    # 4 мая 2020 16:02 Редактировалось 7eleven, 1 раз.
    kitnamore:

    7eleven:

    На календаре май, поэтому думаю, что можно подводить итоги отопительного сезона 2019-2020

    конечно май. И, оказывается, отопительный сезон 2019-2020 начинается в январе 2020, а осени 2019 как не бывало. :trollface:

    7eleven:

    Это гостевой дом, сделан по каркасной технологии (стена 250мм, крыша 300мм), площадью 30м2 по полу +две спальни на "полуторном" этаже по 8м2. Потолок от 3 до 4 метров. Отапливаемый объем 115м3. Тепловой насос воздух-воздух Cooper&Hunter CH-S12FTXHV-B. Температура внутри +22.

    говорить можно много. А правда она такая - по полу не считая перегородок там 30 квадратов, высота от 3 до 4ех метров, т.е. среднее 3.5. Т.е. 105 кубов получается в пустом кубике. Отними перегородки, а они есть, коли есть второй этаж, санузел и прочее. Значит реально 100 кубов.
    Ибо 115 могло получиться, только если внутри нет перегородок и высота средняя 3,85 метра. Если перегородки на 5 кубов, то получается средняя 4 метра высота. Очевидно, что он лжет как и любой тнщик.

    Перегородки вычтены из площади, дорогой математик. 8,5x4 можешь умножить?

    Кстати, а почему перегородки нужно исключать из отопительного объема? Их не нужно греть?

    Добавлено спустя 30 секунд

    AMDima:

    7eleven, напомни пож. перекрестное утепление изнутри (и там же коммуникации) или снаружи?

    Изнутри

    Добавлено спустя 37 минут 33 секунды

    kitnamore:

    конечно май. И, оказывается, отопительный сезон 2019-2020 начинается в январе 2020, а осени 2019 как не бывало.

    отопительный сезон начался в сентябре 2019. осенью не снимал данные помесячно, т.к. было не до того. есть дела поважнее, чем плясать на потеху троллям.

    данные по отопительному сезону даны за круглый год. можно проверить прошлогодние показания тут https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=16650575&p=104183774#p104183774

    MONOPOL — лжец и мошенник.
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    26719

    18 лет на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    26719
    # 4 мая 2020 20:52
    AMDima:

    А вот, когда хочется сбалансированности и цена внедрения на уровне газа, то да, дом должен быть теплым.

    Это все демагогия. Какие именно теплопотери на квадратный метр говорят о том, что дом теплый?

    7eleven:

    Перегородки вычтены из площади, дорогой математик. 8,5x4 можешь умножить?

    Я могу, а ты нет. Потому ты озвучил:

    7eleven:

    площадью 30м2 по полу

    Равно как и это:

    7eleven:

    Потолок от 3 до 4 метров

    Цифры не пляшут ни по одному из параметров.

    Добавлено спустя 33 секунды

    AMDima:

    Даже прибор учета поставил, на радость местным аналитикам.

    И в камине прибор учета стоит? :trollface:

    Добавлено спустя 43 секунды

    7eleven:

    Кстати, а почему перегородки нужно исключать из отопительного объема? Их не нужно греть?

    нет, не нужно. Но откуда тебе это знать. Странно, что ты еще объем пола, потолков, перекрытий и стен не взял в учет.

    Добавлено спустя 27 секунд

    7eleven:

    осенью не снимал данные помесячно, т.к. было не до того. есть дела поважнее, чем плясать на потеху троллям.

    Побег в Бердичев удался, важные дела, что тут сказать.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.