Ответить
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    25178

    17 лет на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    25178
    # 11 ноября 2019 09:42 Редактировалось kitnamore, 2 раз(а).

    truten5,
    да мы уже тут услышали, что ночью при минимальном отоплении, когда на улице +15, то воздушки у вас выдают минимум 27Дб, но чаще 35 и выше. :lol:
    А главный трусливый перебежчик на газ так вообще утверждал, что 50Дб фанкойла его - это полная тишина.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • 7eleven Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    7eleven Senior Member Автор темы

    2695

    6 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    2695
    # 11 ноября 2019 23:56
    kitnamore:

    484 - это уже в ноябре, когда отопление работает,

    за 7 дней ноября 484 получилось? до этого же отопление не работало "от слова совсем" (с) ну класс. поздравляю. :super:

    Добавлено спустя 5 минут 38 секунд

    kitnamore:

    Срок окупаемости вечного тн 199865 лет.

    чтобы ты жил столько, за сколько окупается ТН! отличный тост, кит. только вот, боюсь, жить тебе в таком случае придется совсем недолго.

    отопление ТН уже в 2,5 раза дешевле льготного газа.

    7918 квтч по отопительному тарифу (0,035р) это 265 рублей, что составляет менее 0,01руб/квтч тепловой энергии
    7918 квтч по отопительному тарифу (0,0761р) это 603 рубля, что составляет 0,022руб/квтч тепловой энергии

    3391 м3 газа по льготному тарифу 635 (2600м3 по зимнему, 791м3 по летнему) + 45 (ТО газопровода) = 680 рублей или 0,025 рубля/квтч

    Добавлено спустя 30 минут 3 секунды

    ну и чтобы совсем добить повторюсь:

    7eleven:

    Кстати, у тарифа 7 копеек есть ещё один бонус. Все потребление электроэнергии считается по нему. И если на все, кроме отопления, будет уходить 300 квтч в месяц, то по году это получится порядка 360 рублей экономии, что делает тариф 3 копейки совсем неинтересным. А учитывая гемморой с отдельным учётом и разделением мощностей, тем более.

    В этом случае, отопление фактически обойдется в 240 рублей в год. Без масла и домашнего мусоросжигательного завода с кочегаром.

    PS: прямо сейчас где-то рядом с железной дорогой заплакал один нелох, у которого, по его словам уходит 1500-2000 квтч э/э в месяц (350 рублей). но шум проходящего товарняка заглушил рыдания и лишь скупые слезы, скатывающиеся по небритым щекам, выдавали внутреннее отчаяние.

    кит, сколько у тебя электроэнергии получается в месяц?

  • affinogen Senior Member
    офлайн
    affinogen Senior Member

    604

    9 лет на сайте
    пользователь #290929

    Профиль
    Написать сообщение

    604
    # 12 ноября 2019 10:50 Редактировалось affinogen, 1 раз.

    не расскажет кит. потому как летом у него 1000+ квт*ч [censored by Grace-o]

  • affinogen Senior Member
    офлайн
    affinogen Senior Member

    604

    9 лет на сайте
    пользователь #290929

    Профиль
    Написать сообщение

    604
    # 12 ноября 2019 14:58

    :trollface:

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (13 ноября 2019 10:49)
    Основание: 3.5.18

  • truten5 Senior Member
    офлайн
    truten5 Senior Member

    1297

    13 лет на сайте
    пользователь #80227

    Профиль
    Написать сообщение

    1297
    # 12 ноября 2019 18:08
    7eleven:

    7918 квтч по отопительному тарифу (0,035р) это 265 рублей, что составляет менее 0,01руб/квтч тепловой энергии
    7918 квтч по отопительному тарифу (0,0761р) это 603 рубля, что составляет 0,022руб/квтч тепловой энергии

    При тарифе 3-7 копеек покупка теплового насоса уже не имеет смысла- проще прямой нагрев

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    19142

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    19142
    # 12 ноября 2019 18:13
    truten5:

    7eleven:

    7918 квтч по отопительному тарифу (0,035р) это 265 рублей, что составляет менее 0,01руб/квтч тепловой энергии
    7918 квтч по отопительному тарифу (0,0761р) это 603 рубля, что составляет 0,022руб/квтч тепловой энергии

    При тарифе 3-7 копеек покупка теплового насоса уже не имеет смысла- проще прямой нагрев

    Тогда нужны необходимые мощности линии, также нужна регистрация по месту жительства (она вообще для этих тарифов нужна).

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • affinogen Senior Member
    офлайн
    affinogen Senior Member

    604

    9 лет на сайте
    пользователь #290929

    Профиль
    Написать сообщение

    604
    # 12 ноября 2019 18:40
    truten5:

    При тарифе 3-7 копеек покупка теплового насоса уже не имеет смысла- проще прямой нагрев

    Уилсон правильно подметил. мощность сети это первый момент. второй момент это жаба и борьба с ней, как бы разница в деньгах получается более чем в 3 раза (стоимость комуналки)

  • 7eleven Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    7eleven Senior Member Автор темы

    2695

    6 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    2695
    # 12 ноября 2019 23:26
    truten5:

    7eleven:

    7918 квтч по отопительному тарифу (0,035р) это 265 рублей, что составляет менее 0,01руб/квтч тепловой энергии
    7918 квтч по отопительному тарифу (0,0761р) это 603 рубля, что составляет 0,022руб/квтч тепловой энергии

    При тарифе 3-7 копеек покупка теплового насоса уже не имеет смысла- проще прямой нагрев

    27135 квтч по отопительному тарифу (0,035р) 909 рублей
    27135 квтч по отопительному тарифу (0,0761р) 2065 рублей
    27135 квтч электроэнергии по полному тарифу (0,1921) 5213 руб

    по 7-копеечному тарифу 700$ в год разницы получается. смысл есть.

    тем более, что можно сэкономить на оборудовании, поставив недоразмеренный ТН, рассчитать, допустим, по теплопотерям до -5, а то, что ниже дотапливать прямым электрообогревом. общая энергоэффективность будет ниже, конечно, но зато первоначальные инвестиции получатся смешными.

  • truten5 Senior Member
    офлайн
    truten5 Senior Member

    1297

    13 лет на сайте
    пользователь #80227

    Профиль
    Написать сообщение

    1297
    # 12 ноября 2019 23:34 Редактировалось truten5, 2 раз(а).

    Если речь о воздух-вода- смешными они не получаться. Стоимость ТН + монтажа и обвязки с бойлером косвенного нагрева совсем не радует и окупаемость уходит за горизонт- лично я смысла не вижу при 7 копейках городить этот огород- исключение как выше заметили дохлые в хлам сети где 5квт на дом это счастье .
    Сейчас при такой погоде у меня на отопление и гвс выстреливает в среднем 12квт в сутки- и два ведра конденсата в день))) Я кстати им цветы в доме поливаю и туи вдоль забора ))))

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    3963

    6 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    3963
    # 12 ноября 2019 23:37
    7eleven:

    по 7-копеечному тарифу 700$ в год разницы получается. смысл есть.

    Не у каждого особняк "пошире и повыше" :)
    У меня на прямой обогрев электричеством уходило зимой максимум 1400 КВт в месяц, 700$ разницы в год точно не набежит. А стоимость ТН не пропорциональна площади дома, как бы они ни подешевели. Предполагаю, если площадь 200+, то там уже резон точно есть.

    Не умеешь петь - не пей!
  • 7eleven Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    7eleven Senior Member Автор темы

    2695

    6 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    2695
    # 13 ноября 2019 00:05 Редактировалось 7eleven, 1 раз.
    truten5:

    Стоимость ТН + монтажа и обвязки с бойлером косвенного нагрева совсем не радует и окупаемость уходит за горизонт

    стоимость электрокотла и его обвязки принимается за 0 в вашем примере?

  • truten5 Senior Member
    офлайн
    truten5 Senior Member

    1297

    13 лет на сайте
    пользователь #80227

    Профиль
    Написать сообщение

    1297
    # 13 ноября 2019 07:01
    7eleven:

    truten5:

    Стоимость ТН + монтажа и обвязки с бойлером косвенного нагрева совсем не радует и окупаемость уходит за горизонт

    стоимость электрокотла и его обвязки принимается за 0 в вашем примере?

    где я сказал что стоимость 0? просто разница между с стоимостью эл котла и тн воздух-вода при тарифе в 7 копеек составит лет 10-15 отопления дома прямым нагревом. так в случае электрокотла что с ремонтом что с заменой его на новый вопросов не возникает и по карману не бьет- в случае с тн после окончания гарантии будет больно

  • sirs Member
    офлайн
    sirs Member

    397

    10 лет на сайте
    пользователь #193636

    Профиль
    Написать сообщение

    397
    # 17 ноября 2019 00:01

    Ткните, пожалуйста, пальцем, если кто знает где описаны требования и нормы к электрокотельным, если они существуют. В гугле смог найти только ПБ 10-575-03, но это не обязательная норма и к рб не относится. Интересует теоретическая возможность размещения в котельной с электрокотлом/тн, например, стиральной машины или сушилки, так чтобы органы не имели претензий. Заранее спасибо.

  • 7eleven Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    7eleven Senior Member Автор темы

    2695

    6 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    2695
    # 17 ноября 2019 02:06 Редактировалось 7eleven, 1 раз.
    truten5:

    просто разница между с стоимостью эл котла и тн воздух-вода при тарифе в 7 копеек составит лет 10-15 отопления дома прямым нагревом.

    у кого как. :-?

    если стоит вопрос максимального удешевления первоначальных инвестиций, то можно самостоятельно собрать ТН воздух-вода на базе кондиционера, просто добавив в газовую магистраль пластинчатый теплообменник фреон-вода и к нему подключить систему отопления. цена вопроса 300-400 долларов к цене кондея.

    truten5:

    в случае с тн после окончания гарантии будет больно

    надежность какого именно узла вас беспокоит в составе ТН?

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    5898

    17 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    5898
    # 17 ноября 2019 10:43
    7eleven:

    27135 квтч по отопительному тарифу (0,035р) 909 рублей
    27135 квтч по отопительному тарифу (0,0761р) 2065 рублей
    27135 квтч электроэнергии по полному тарифу (0,1921) 5213 руб

    по 7-копеечному тарифу 700$ в год разницы получается. смысл есть.

    Ну вот никак человек без привирания не может:
    2065-909=1156р
    1156/2.05=564$
    (700-564)/564×100%=24% размер вранья на одной только стадии оценки. И так на каждой, что приводит к итоговой "примерности" примерно в 2-3 раза )))

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    19142

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    19142
    # 17 ноября 2019 12:46 Редактировалось wilson, 4 раз(а).

    Andry_S я так понял 7eleven делал сравнение прямого нагрева и нагрева с помощью ТН воздухвода - оба варианта при тарифе 7копеек.

    Глянул панасоник/бош у нас на 16квт - ипона мать, почти $10к :(

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • 7eleven Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    7eleven Senior Member Автор темы

    2695

    6 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    2695
    # 17 ноября 2019 15:11
    Andry_S:

    7eleven:

    27135 квтч по отопительному тарифу (0,035р) 909 рублей
    27135 квтч по отопительному тарифу (0,0761р) 2065 рублей
    27135 квтч электроэнергии по полному тарифу (0,1921) 5213 руб

    по 7-копеечному тарифу 700$ в год разницы получается. смысл есть.

    Ну вот никак человек без привирания не может:
    2065-909=1156р
    1156/2.05=564$
    (700-564)/564×100%=24% размер вранья на одной только стадии оценки. И так на каждой, что приводит к итоговой "примерности" примерно в 2-3 раза )))

    Эндрю, ваше желание уличить меня во лжи не совпадает с вашими когнитивными возможностями.

    Спасибо за прекрасную демонстрацию уровня интеллектуального развития. Я так понимаю, что сейчас вместо признания неправоты опять пропадете из ветки на некоторое время?

  • leokha Senior Member
    офлайн
    leokha Senior Member

    2261

    16 лет на сайте
    пользователь #16027

    Профиль
    Написать сообщение

    2261
    # 17 ноября 2019 19:16
    7eleven:

    тем более, что можно сэкономить на оборудовании, поставив недоразмеренный ТН, рассчитать, допустим, по теплопотерям до -5, а то, что ниже дотапливать прямым электрообогревом. общая энергоэффективность будет ниже, конечно, но зато первоначальные инвестиции получатся смешными.

    +1 так и сделал
    Вот, тут делал прикидочныные расчеты
    По факту пока так и получается

  • 7eleven Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    7eleven Senior Member Автор темы

    2695

    6 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    2695
    # 17 ноября 2019 19:31

    с недоразмером тоже перебарщивать не следует. везде нужна "золотая середина".

    что следует учитывать?

    1. самый эффективный диапазон -- 40-60% от максимальной производительности. Для хороших показателей эффективности следует рассчитать таким образом, чтобы как можно больший период времени оборудование работало в этом диапазоне.

    2. в околонулевую температуру работа на неполной мощности сильно сократит количество оттаек по сравнению с блоком, работающим на 100% из-за меньшей дельты температур на теплообменнике наружного блока.

    именно поэтому для ТН воздух-вода предпочтительнее использовать инверторный привод компрессоров и крыльчаток.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    5898

    17 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    5898
    # 17 ноября 2019 22:11 Редактировалось Andry_S, 1 раз.

    Да, да, после 3 строк с цифрами об одном внезапно вывод о совершенно другом. И кто то после этого заикается о когнитивных способностях. Не знаете смысла незнакомых слов - не позорьтесь, не употребляйте ;)

    Ваш уровень развития вообще - давно всем ясен, все что остается: не обманешь не продашь.