Ответить
  • 7eleven Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    7eleven Senior Member Автор темы

    2596

    6 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    2596
    # 14 декабря 2015 15:24 Редактировалось 7eleven, 43 раз(а).

    Смягчение климата в Беларуси, а также тренд на снижение стоимости электроэнергии позволяет задуматься над использованием тепловых насосов класса воздух-вода и воздух-воздух в качестве основной системы отопления.

    Данный тип ТН использует в качестве низкопотенциального источника тепла наружный воздух. Охлаждая на 1-3 градуса огромный объем наружного воздуха, полученная тепловая энергия передается в отапливаемое помещение.
    За счет этого, количество полученного тепла превышает затраченную электроэнергию в несколько раз, т.к. электроэнергия используется лишь для "перекачки" тепла в дом, отсюда и название -- тепловой насос.

    В этом посте будет собраться FAQ по тепловым насосам, у которых источником низкопотенциального тепла является воздух.
    Можно выделить два типа таких устройств:
    1. ТН воздух-воздух, где тепло передается воздуху в помещении.
    2. ТН воздух-вода, где тепло передается жидкому теплоносителю, позволяющие организовать не только систему отопления, но и систему горячего водоснабжения.

    FAQ:
    1. В: Когда окупится ТН по сравнению с газовым отоплением?
    О: При условии подключения тарифа на электроотопление (3,3 коп/квтч), тепловой насос является наиболее выгодным источником генерации тепловой энергии, даже по сравнению с льготными тарифами на газ. Это наиболее экономичный на сегодняшний день источник тепла.

    2. В: ТН воздух-воздух это же обычный кондиционер?!
    О: Не совсем. Есть некоторые особенности

    3. Есть распространенное мнение, что воздушный ТН эффективен только в теплом климате.
    О: Это распространенное заблуждение. Ряд исследований показал, что наибольший экономический эффект от использования ВТН достигается именно в холодных климатических условиях. Ссылка

    4. Некоторые (не очень умные) люди утверждают, что тепловой насос имеет короткий срок службы.
    О: Срок службы теплового насоса при своевременном обслуживании, как правило, превышает срок службы других отопительных устройств. По разным оценкам, ожидаемый срок службы современного оборудования составляет 20-30 лет. Ссылка

    Пример расчета стоимости отопления и ГВС на газу, электричестве и ТН воздух-вода (пост регулярно актуализируется)

    Рассуждения о стоимости установки и эксплуатации различных систем отопления от vulturs

    Преимущества воздушного ТН (ВТН) перед ТН с грунтовым теплообменником (ГТН):
    1. Простота и скорость монтажа.
    2. Отсутствие капитальных вложений в грунтовый теплообменник.
    3. Эффективный подогрев воды летом.

    Особенности:
    Главный недостаток ТН с воздушным источником: при понижении наружной температуры падает производительность системы, а требуемая мощность для обогрева дома, напротив, растет. Для компенсации применяется дополнительный источник тепла. Большинство моделей ТН воздух-вода оборудовано встроенными ТЭНами. Также компенсировать мощность можно дополнительным источником тепла (ТТК, камин с водяной рубашкой и т.п.)
    Важно правильно подобрать оборудование под помещение, т.к. при недостаточной мощности теплового насоса, ТЭНы будут включаться слишком рано. Рекомендуется "переразмерять" мощность ТН (делать запас мощности), для того, чтобы сократить время на прямое электроотопление в морозные дни.
    Благо, таких дней бывает немного см. Справочник средних температур по г.Минску

    Экономика и статистика ВТН vs ГТН

    Результаты тестирования некоторых моделей ТН воздух-воздух на фреоне R32 в Финляндии

    Форумчанин opelvector рассказывает на видео о своем опыте эксплуатации тепловых насосов

    Пользователь timgod делится эксплуатационными затратами на отопление дома ТН возду-воздух от Cooper&Hunter

    Статистика за отопительный период от 7eleven

  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    3382

    14 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    3382
    # 29 октября 2019 17:12 Редактировалось AMDima, 2 раз(а).
    leokha:

    и вообще я не понимаю смысл оттайки с помощью фреона в нормальные плюса, ведь при каких +7 и выше внешнему блоку достаточно просто на минут 15 перестать работать и так все потечет

    leokha, у многих так и сделано при положительной темп. Компрессор стоп, фан на минимум, если dT не меняется за n-время, то реверс.

    Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд

    вода от оттайки способна отмостке какой-нибудь вред нанести?

    Все от отмостки зависит. Теоретически как и перепады темп и наличие трещин (надо лечить) - да.
    Если есть сомнения, то поддон и отвод в сторону дренажа / ливневки.

  • affinogen Senior Member
    офлайн
    affinogen Senior Member

    536

    9 лет на сайте
    пользователь #290929

    Профиль
    Написать сообщение

    536
    # 29 октября 2019 17:48

    еще как способна, бетоний гигроскопичен как ни крути, а там раз в какой-то период времени будет наливать, накапливаться, замерзать, и т д. я б залумался над вопросом гидроизоляции и водоотведения

  • truten5 Senior Member
    офлайн
    truten5 Senior Member

    1103

    12 лет на сайте
    пользователь #80227

    Профиль
    Написать сообщение

    1103
    # 29 октября 2019 18:20

    Просто с фреоном отпайка происходит почти мгновенно. Я как то подловил случайно момент отпайки- ну от силы 3-4 минуты. По отмостке не скажу- все у кого я наблюдал корыто ставят. Я этой водой поливаю комнатные растения и цветы на улице . Зимой посмотрим что будет. Но с воздушки я большого количества воды не наблюдал в те годы. Сейчас примерно 10 литров в сутки .

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    24942

    17 лет на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    24942
    # 30 октября 2019 18:02
    truten5:

    провода на беспроводную переделать проще ))).

    каким образом простота переделки отменяет факт пустой траты денег? Я же написал. Был личный опыт с департаментом. Раз и больше нет твоей сигналки в реестре. И никто не будет тебя больше обслуживать. Иди и переделывай. А с учетом современных трендов и технологий беспроводные рулят.
    Недавно подошли батарейки. В датчиках 2 CR123 стоят. 10 лет и вуаля. батарейки почти во всех сели. Последними умерли датчики разбития стекла.

    truten5:

    и какие претензии ку белорусской поделке?

    Кучу, но тебе не надо знать. Тем, кто делает еду в камине все будет во вкусу.

    mr.oddball:

    кто имеет деньги и на дом, и на отопление электричеством, тот живет в красивом месте

    Таких нет мест.

    AMDima:

    уже никто не удивляется твоей избирательной памяти и способность к пониманию тех.документации

    Это как с твоим якобы существующим проектом вентиляции. Ее нет. Так и тут. Мог бы - показал бы. А так - одни слова. Которые опровергаются фактами - все тнщики ставят себе гвс от розетки. :trollface:

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    leokha:

    ели уж такой буквоед,

    Ты за свои слова отвечать научишься? Изначально сказал, что секретов нет, потом всплыло, что сор говно даже в +10, потом, что вентиляцию заткнул, потом, что в названии ветки, потом в первой строке.
    И конца и края твоему вранью не будет, потому, что ты тнщик.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • affinogen Senior Member
    офлайн
    affinogen Senior Member

    536

    9 лет на сайте
    пользователь #290929

    Профиль
    Написать сообщение

    536
    # 30 октября 2019 19:17

    как сильно на вентилятор накинул кит
    долго терпел наверно :trollface:

  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    3382

    14 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    3382
    # 30 октября 2019 19:53 Редактировалось AMDima, 1 раз.

    Это как с твоим якобы существующим проектом вентиляции..
    Мог бы - показал бы

    kitnamore, Мы то, твоим проектом, не раз уже любовались. :trollface:
    Ну и ВСО и вентиляция это разные проекты.

    Добавлено спустя 4 минуты 1 секунда

    Хотя какая тебя разница, смотришь в книгу - видишь фигу.

    Добавлено спустя 23 секунды

    :lol:

  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    3382

    14 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    3382
    # 31 октября 2019 12:17 Редактировалось AMDima, 1 раз.
    ecoenergy:

    а вот про прямые поставки с Японии... это даже интересно )
    хотя... если диллер местный, а дистрибьютор российский, тогда все складывается правильно.

    ecoenergy, В общем, приехал сегодня. С немецкого порта прямиком в РБ. Завтра буду забирать.

    Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд

    Быстрее чем я подготовился..
    Пока с проектом буксуют.
    Когда было все рассчитано, я решил в другое место его поставить :D

  • leokha Senior Member
    офлайн
    leokha Senior Member

    2242

    15 лет на сайте
    пользователь #16027

    Профиль
    Написать сообщение

    2242
    # 31 октября 2019 14:16 Редактировалось leokha, 1 раз.

    AMDima, affinogen, truten5, спс, значит надо что-то городить под наружным блоком.
    Ночью уже морозец был, но мой 7 кВт -ник пока справляется на первом этаже держать 23, но на второй его уже начинает не хватать

    kitnamore:

    Изначально сказал, что секретов нет, потом всплыло, что сор говно даже в +10, потом, что вентиляцию заткнул

    для адекватных людей у меня секретов нет, неадэкватные - везде видят конспирологические теории и заговоры владельцев ТН ))), продолжай...

  • affinogen Senior Member
    офлайн
    affinogen Senior Member

    536

    9 лет на сайте
    пользователь #290929

    Профиль
    Написать сообщение

    536
    # 31 октября 2019 16:53

    leokha, ща кит потужится хорошенько и выдаст новую порцию, на вентилятор, как обычно

  • Pavel.Nikolaevich. Senior Member
    офлайн
    Pavel.Nikolaevich. Senior Member

    17236

    7 лет на сайте
    пользователь #570074

    Профиль
    Написать сообщение

    17236
    # 31 октября 2019 18:16 Редактировалось Pavel.Nikolaevich., 1 раз.
    leokha:

    Ночью уже морозец был, но мой 7 кВт -ник пока справляется на первом этаже держать 23, но на второй его уже начинает не хватать

    К завтраку шашлычки пожарите и справится :trollface:

  • affinogen Senior Member
    офлайн
    affinogen Senior Member

    536

    9 лет на сайте
    пользователь #290929

    Профиль
    Написать сообщение

    536
    # 31 октября 2019 18:34
    Pavel.Nikolaevich.:

    leokha:

    Ночью уже морозец был, но мой 7 кВт -ник пока справляется на первом этаже держать 23, но на второй его уже начинает не хватать

    К завтраку шашлычки подарите и справится :trollface:

    шутник однако

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    18786

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    18786
    # 31 октября 2019 20:05

    Ночью уже морозец был, но мой 7 кВт -ник пока справляется на первом этаже держать 23, но на второй его уже начинает не хватать

    вот дела...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • truten5 Senior Member
    офлайн
    truten5 Senior Member

    1103

    12 лет на сайте
    пользователь #80227

    Профиль
    Написать сообщение

    1103
    # 31 октября 2019 20:13 Редактировалось truten5, 2 раз(а).

    Вот без шашлыков - ровно месяц отопление каждый день +гвс 367 квт как выше было- в доме + 23

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

  • affinogen Senior Member
    офлайн
    affinogen Senior Member

    536

    9 лет на сайте
    пользователь #290929

    Профиль
    Написать сообщение

    536
    # 31 октября 2019 20:48
    wilson:

    вот дела...

    вроде бы умный человек . точка бивалентности
    Существует два основных режима работы теплонасосной системы отопления:
    Моновалентный
    Бивалентный
    дальше читайте тут https://lon.by/news/detail/rezhimy_raboty_i_moshchnost_teplovogo_nasosa/

    Добавлено спустя 6 минут 24 секунды

    truten5, у вас площадь на сколько помню под 100м²?

  • Pavel.Nikolaevich. Senior Member
    офлайн
    Pavel.Nikolaevich. Senior Member

    17236

    7 лет на сайте
    пользователь #570074

    Профиль
    Написать сообщение

    17236
    # 31 октября 2019 20:57
    truten5:

    Вот без шашлыков

    Вот только не надо

  • truten5 Senior Member
    офлайн
    truten5 Senior Member

    1103

    12 лет на сайте
    пользователь #80227

    Профиль
    Написать сообщение

    1103
    # 31 октября 2019 21:23
    affinogen:

    truten5, у вас площадь на сколько помню под 100м²?

    чуть меньше 100- 270 кубов обьем

    Pavel.Nikolaevich.:

    Вот только не надо

    камин жег ровно две недели назад последний раз ))) голодаю ))))

  • 7eleven Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    7eleven Senior Member Автор темы

    2596

    6 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    2596
    # 31 октября 2019 23:00
    leokha:

    пока справляется на первом этаже держать 23, но на второй его уже начинает не хватать

    как утеплена кровля?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    18786

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    18786
    # 31 октября 2019 23:34 Редактировалось wilson, 2 раз(а).
    affinogen:

    wilson:

    вот дела...

    вроде бы умный человек . точка бивалентности
    Существует два основных режима работы теплонасосной системы отопления:
    Моновалентный
    Бивалентный
    дальше читайте тут https://lon.by/news/detail/rezhimy_raboty_i_moshchnost_teplovogo_nasosa/

    Добавлено спустя 6 минут 24 секунды

    truten5, у вас площадь на сколько помню под 100м²?

    ну так Николаич же про шашлык и вещал, а автор утверждает что две недели не топил :D 7квт при такой уличной да на меньше 100м.кв. ... ууу как любит писать опель :D Про камины почти в каждом доме с ТН мы читали уже, чего уж там ;)

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • affinogen Senior Member
    офлайн
    affinogen Senior Member

    536

    9 лет на сайте
    пользователь #290929

    Профиль
    Написать сообщение

    536
    # 1 ноября 2019 07:18

    wilson, не в каждом доме

  • Pavel.Nikolaevich. Senior Member
    офлайн
    Pavel.Nikolaevich. Senior Member

    17236

    7 лет на сайте
    пользователь #570074

    Профиль
    Написать сообщение

    17236
    # 1 ноября 2019 09:27

    affinogen, не становись истопником :znaika: