Ответить
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    6254

    18 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    6254
    # 18 октября 2019 14:22

    27дБ это очень громко, что тут обсуждать. Не слышно за закрытой дверью спальни - это уже самообман какой то, когда кондиционер делает температуру не в том помещении где сам находишься )

    AMDima:

    У опеля более мощный и видимо не двухроторный

    Да вроде тоже двухроторный. Эти два ротора(поршня) делают лишь для улучшения балансировки компрессора, не для улучшения эффективности и очень широкий диапазон сделать нереально, сохраняя приемлемую эффективность. Вот если бы делали сдвоенный компрессор с независимыми блоками большой и малой мощности, можно было бы получить рабочий диапазон ближе к 10-кратному.

  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    4015

    15 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    4015
    # 18 октября 2019 14:50 Редактировалось AMDima, 3 раз(а).
    Andry_S:

    Да вроде тоже двухроторный. Эти два ротора(поршня) делают лишь для улучшения балансировки компрессора, не для улучшения эффективности и очень широкий диапазон сделать нереально, сохраняя приемлемую эффективность

    Andry_S, из рекламки, понимаю что не док тем не менее :

    Применение нового компрессора с двойным ротором позволило значительно увеличить энергоэффективность
    бытовых кондиционеров и добиться низкого уровня шума и отсутствия вибрации. Электродвигатель компрессора
    работает на неодимовых магнитах, которые генерируют сильное магнитное поле, позволяя компенсировать потери
    при сжатии хладагента

    Ну и из тех док инфа косвенно говорит о более широком режиме работы.
    Близкие из одной линейки, первый двойной, второй обычный:

    Nominal heating capacity (range) kW 6.8 (0.6(Min.) - 8.7 (Max.)) ****** 8.0 [ 3.6 (Min.)~9.0 (Max.)]
    Power consumption Heating kW 1.67 (0.18 - 2.86) ****** 1,94

    Для второго чет нету диапазона потребления, только производительность. :shuffle:

    Добавлено спустя 19 минут 22 секунды

    leokha:

    В продолжении темы шума...
    в квартирках наших вообще смешно говорить о шуме кондея все что выше 37 Db - это фоновый шум по их измерениям

    leokha, Ну в городе вполне.. За городом значения другие.. тем более, если нету железки хотя бы на расстоянии 4км..

    Тут как-то киту пересчитывал, 47dB звуковое давление от поезда на расстоянии ~1792м

    В том году измерял:
    PS ночью меньше 22дБ у себя, с водяным отопление не наблюдал )

    Сейчас открыто окно, слышно пение птиц - 46дБ.
    Ps. По шумомеру, а не телефону.

  • leokha Senior Member
    офлайн
    leokha Senior Member

    2342

    16 лет на сайте
    пользователь #16027

    Профиль
    Написать сообщение

    2342
    # 18 октября 2019 15:27
    AMDima:

    Ну в городе вполне.. За городом значения другие

    в статье говорится об уровне шума внутри помещения...

    Andry_S:

    27дБ это очень громко, что тут обсуждать.

    ну сорри, я свои ощущения описал

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    дайте шумомер померяю у себя в разных местах :shuffle:

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    AMDima:

    PS ночью меньше 22дБ у себя, с водяным отопление не наблюдал )

    во, во!

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Andry_S:

    Не слышно за закрытой дверью спальни - это уже самообман какой то

    к сожалению ещё не одной двери в жилых помещениях нет

  • 7eleven Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    7eleven Senior Member Автор темы

    3011

    7 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    3011
    # 18 октября 2019 16:59

    смотрю, осенью активность экспертов повысилась неслабо.

    Andry_S:

    27дБ это очень громко, что тут обсуждать

    чтобы что-то обсуждать, надо об этом хотя бы иметь какое-то понятие. предлагаю начать с вами обсуждение громкости 27 дб с того, как вы продемонстрируете уровень фонового шума в своем жилье не на телефонном шумомере, а на нормальном приборе.

    если он составит менее 27дБ, обсуждение продолжим. а до того момента предлагаю не колебать звуковые волны в теме, в которой ваш уровень познаний стремится к абсолютной тишине.

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    wilson:

    27 шум это капец

    можно присоединиться к челенджу

    Добавлено спустя 19 минут 36 секунд

    и тут есть категоричное экспертное мнение! раз сказал нереально, значит нереально! :D

    Andry_S:

    очень широкий диапазон сделать нереально, сохраняя приемлемую эффективность. .

    сделать широкий диапазон нереально? в куперах компрессор вообще не останавливается, вращаясь на 1гц даже в режиме ожидания. куда уже шире?

    для осенних экспертов, сообщаю, что эффективный диапазон работы компрессора находится в пределах 40-60% от максимума. нижний предел, как правило, контролируется алгоритмами управления и ниже 30% мощности, когда эффективность всей системы падает, поддерживать работу просто экономически не выгодно -- компрессор останавливается либо переходит в 1гц режим.

    что касается очередной идеи

    Andry_S:

    Вот если бы делали сдвоенный компрессор с независимыми блоками большой и малой мощности, можно было бы получить рабочий диапазон ближе к 10-кратному.

    то спешу сообщить, что эксперту вашего уровне стыдно не знать о существовании VRF, где не то что по два компрессора в каждом наружном блоке, так еще и сами блоки комбинируются в практически неограниченных вариациях, а логика их управления позволяет поддерживать работу каждого компрессора каждого блока в оптимальном режиме и даже запускать их поочередно с учетом моточасов.
    :super:

    MONOPOL — лжец и мошенник.
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    20293

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    20293
    # 18 октября 2019 17:58 Редактировалось wilson, 3 раз(а).

    чтобы что-то обсуждать, надо об этом хотя бы иметь какое-то понятие. предлагаю начать с вами обсуждение громкости 27 дб с того, как вы продемонстрируете уровень фонового шума в своем жилье не на телефонном шумомере, а на нормальном приборе.

    даже не представляю, зачем тогда об этом писать, если фоновый шум выше данного значения. И зачем хвалиться на мелкой моделе с шумом 18, если фоновый выше 27 :-? Просто написали недоступно для уха :trollface:

    Я уже устал тут вспоминать работу куперва у вас в офисе на минимуме днем, когда его было отчетливо слышно. И это хваленые 19, а не 27 :weep:

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • 7eleven Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    7eleven Senior Member Автор темы

    3011

    7 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    3011
    # 18 октября 2019 18:02
    wilson:

    даже не представляю, зачем тогда об этом писать, если фоновый шум выше данного значения.

    замеряйте у себя. поплачем вместе.

    MONOPOL — лжец и мошенник.
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    20293

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    20293
    # 18 октября 2019 18:07 Редактировалось wilson, 1 раз.
    7eleven:

    wilson:

    даже не представляю, зачем тогда об этом писать, если фоновый шум выше данного значения.

    замеряйте у себя. поплачем вместе.

    да мы уже в офисе послушали, и я и вы слышали работу в заявленных 19 в паре метров от блока... ну значит производитель обманывает выходит? :-?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • 7eleven Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    7eleven Senior Member Автор темы

    3011

    7 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    3011
    # 18 октября 2019 18:49

    а может это вы обманываете?

    как еще расценить предложение сравнить ваши субъективные ощущения с измеряемым параметром?

    если окажется, что в вашей квартире фоновый шум выше 27дб и вас он устраивает, то заявляя тут, о том, что этот уровень шума неприемлем, вы просто-напросто лжете.

    меня, конечно, ваша личная жизнь не касается, но отмечу, что наличие рядом в кровати спящего человека, тоже создает шум, который превышает ваш индивидуальный болевой порог в 27 дб.

    MONOPOL — лжец и мошенник.
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    20293

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    20293
    # 18 октября 2019 19:06 Редактировалось wilson, 1 раз.

    как еще расценить предложение сравнить ваши субъективные ощущения с измеряемым параметром?

    наши ощущения тогда совпадали, вы также слышали шум кондиционера, попытались на пульте что-то настроит но ничего не вышло.

    если окажется, что в вашей квартире фоновый шум выше 27дб и вас он устраивает, то заявляя тут, о том, что этот уровень шума неприемлем, вы просто-напросто лжете.

    давайте скажем так - если слышен шум работающего кондиционера в комнате днем, то это неприемлимый шум работы внутреннего блока - как минимум он выше фонового дневного шума, и если это выше с ваших слов 27, то производитель просто врет получается :-?

    Мой вывод о том, что 27 много, базируется на том случае, когда я слышал шум натсроенного на минимум блока в вашем офисе. Как так получилось, вы объяснить не можете как я понимаю...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • 7eleven Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    7eleven Senior Member Автор темы

    3011

    7 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    3011
    # 18 октября 2019 19:23
    wilson:

    Мой вывод о том, что 27 много, базируется на том случае, когда я слышал шум натсроенного на минимум блока в вашем офисе. Как так получилось, вы объяснить не можете как я понимаю...

    так получилось, что мы оба были сосредоточены на этом. тиканье настенных часов было сильнее шума, издаваемого кондиционером.

    так вот для исключения субъективности я и предложил очень простой вариант -- замер.

    wilson:

    Мой вывод о том, что 27 много

    не совпадает с наблюдениями исследований

    Шум является одним из раздражителей в ночное время: он нарушает сон и отдых. Под его влиянием человек плохо засыпает, часто просыпается. Сон поверхностный, прерывистый. После такого сна человек не чувствует себя отдохнувшим. Изучение характера сна у жителей домов, расположенных на улицах с различными уровнями шума, свидетельствует, что сон резко нарушается при уровне звука 40 дБА, а если он составляет 50 дБА, период засыпания увеличивается до 1 часа, продолжительность глубокого сна сокращается до 60%. У жителей тихих районов сон нормальный, если уровень шума не превышает 30-35 дБА. При этом период засыпания в среднем составляет 14-20 мин, глубина сна — 82%.

    MONOPOL — лжец и мошенник.
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    20293

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    20293
    # 18 октября 2019 19:56 Редактировалось wilson, 1 раз.

    так получилось, что мы оба были сосредоточены на этом. тиканье настенных часов было сильнее шума, издаваемого кондиционером.

    сильнее или нет не скажу, но да, часы тое были слышны. И это при 19. И это днем. Что можно сказать о 27 тогда?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • 7eleven Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    7eleven Senior Member Автор темы

    3011

    7 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    3011
    # 18 октября 2019 20:28
    7eleven:

    предлагаю начать с вами обсуждение громкости 27 дб с того, как вы продемонстрируете уровень фонового шума в своем жилье не на телефонном шумомере, а на нормальном приборе.

    показываю пример.

    минимальный фоновый шум , который удалось зафиксировать в 22:40 у мелкого в изголовье кровати.

    шум в изголовье кровати в спальне с открытой дверью в помещение, где работает кондер на 4-й скорости.

    шум на расстоянии 3 метра от внутреннего блока, работающего на 4-й скорости

    шум на расстоянии метра от внутреннего блока, работающего на 4-й скорости, непосредственно в воздушном потоке.

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    а теперь с удовольствием выслушаю какие нестерпимые страдания люди испытывают при уровне шума в 27 дб.

    MONOPOL — лжец и мошенник.
  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    4015

    15 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    4015
    # 18 октября 2019 20:59

    Ну сегодня и шумно на улице однако. :spy:

    20:44 часы на стене слышу, около окна слышно хотьба людей по асфальту в 60-70м

    При закрытом 42dB.
    Всё улягуться перемерю.

    дайте шумомер померяю у себя в разных местах

    leokha, похолодает дам. Он правда не проф. Для таких не критичных измерений норм.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    20293

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    20293
    # 18 октября 2019 21:06

    как же мы могли оба слышать кондишку на 19, если фон по вашим замерам 32.7 :-?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    6254

    18 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    6254
    # 19 октября 2019 16:05

    Годы идут, уровень лапшевешания только растет, уровень знаний похоже деградирует.
    Есть санитарные нормы, где черным по белому прописано: в жилых помещениях предельно допустимый уровень шума в ночное время 25 дб. Для тех кто понимает: превышние педельных норм означает вред здоровью, ваш комфорт нормотворцев не волнует.
    Нормальный уровень фонового шума ночью 15-20 дб. Конкретно у меня - 17дб, замерялось поверенным прибором СЭС в пору разборок с лифтами, имеется заключение.
    Примерно та же картина по остальным вопросам.
    Так что, 7eleven, прекращайте вводить людей в заблуждение :znaika:

  • 7eleven Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    7eleven Senior Member Автор темы

    3011

    7 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    3011
    # 19 октября 2019 17:35

    Не могу понять зачем постоянно врать, даже по вопросам, ответ на которые гуглится за пару секунд? :conf:

    Одинаковые, как из пробирки, — что лифтёр, что путевой обходчик.

    Облажался? Имей мужество признать, а не размазывать коричневым по серому.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (21 октября 2019 10:00)
    Основание: 3.5.17

    MONOPOL — лжец и мошенник.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    6254

    18 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    6254
    # 19 октября 2019 21:10

    Смотрим в книгу видим фигу: жилые комнаты с 23 до 7: 1000гц 25дб, 2000гц 22дб, 4000гц 20дб и 8000гц 18 дб. 18, Карл! И упомянутые мной ранее 25дб на базовой частоте 1000гц для замеров уровня шума без градаций по октавам. Просто нет слов до чего же вы заврались...

  • 7eleven Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    7eleven Senior Member Автор темы

    3011

    7 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    3011
    # 19 октября 2019 21:34
    Andry_S:

    8000гц

    Andry_S:

    И упомянутые мной ранее 25дб на базовой частоте 1000гц

    безусловно -- именно такой шум является фоновым и именно по этим частотам нужно проводить замеры :super:

    сидел бы ты, помалкивал в тряпочку, лифтер.

    Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд

    чего ж ты не взял ужасные 72 дб при частоте 31,гц? :D

    для сравнения рекомендую послушать все три экземпляра на одинаковой громкости, начиная с 31гц

    MONOPOL — лжец и мошенник.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    6254

    18 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    6254
    # 19 октября 2019 21:55

    7eleven, прекрасно понимаю, что вам неведомо что 1000гц(не 31, и не 8000) являются базовой частотой при измерении уровня шума/звука/чувствительности и т.д. И научно обосновал это не я. Я еще не родилсЯ когда это уже было.
    Заодно хоть ознакомились как звучат определенные частоты, полезно, хоть и стыдно взрослому человеку.

  • 7eleven Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    7eleven Senior Member Автор темы

    3011

    7 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    3011
    # 19 октября 2019 22:13
    Andry_S:

    являются базовой частотой при измерении уровня шума/звука/чувствительности

    что-то мне подсказывает, что, как это обычно происходит, данное заявление не соответствует действительности, проще говоря -- просто очередное вранье.

    пруфлинк будет, [censored by Grace-o]?

    MONOPOL — лжец и мошенник.