Ответить
  • 7eleven Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    7eleven Senior Member Автор темы

    2596

    6 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    2596
    # 14 декабря 2015 15:24 Редактировалось 7eleven, 43 раз(а).

    Смягчение климата в Беларуси, а также тренд на снижение стоимости электроэнергии позволяет задуматься над использованием тепловых насосов класса воздух-вода и воздух-воздух в качестве основной системы отопления.

    Данный тип ТН использует в качестве низкопотенциального источника тепла наружный воздух. Охлаждая на 1-3 градуса огромный объем наружного воздуха, полученная тепловая энергия передается в отапливаемое помещение.
    За счет этого, количество полученного тепла превышает затраченную электроэнергию в несколько раз, т.к. электроэнергия используется лишь для "перекачки" тепла в дом, отсюда и название -- тепловой насос.

    В этом посте будет собраться FAQ по тепловым насосам, у которых источником низкопотенциального тепла является воздух.
    Можно выделить два типа таких устройств:
    1. ТН воздух-воздух, где тепло передается воздуху в помещении.
    2. ТН воздух-вода, где тепло передается жидкому теплоносителю, позволяющие организовать не только систему отопления, но и систему горячего водоснабжения.

    FAQ:
    1. В: Когда окупится ТН по сравнению с газовым отоплением?
    О: При условии подключения тарифа на электроотопление (3,3 коп/квтч), тепловой насос является наиболее выгодным источником генерации тепловой энергии, даже по сравнению с льготными тарифами на газ. Это наиболее экономичный на сегодняшний день источник тепла.

    2. В: ТН воздух-воздух это же обычный кондиционер?!
    О: Не совсем. Есть некоторые особенности

    3. Есть распространенное мнение, что воздушный ТН эффективен только в теплом климате.
    О: Это распространенное заблуждение. Ряд исследований показал, что наибольший экономический эффект от использования ВТН достигается именно в холодных климатических условиях. Ссылка

    4. Некоторые (не очень умные) люди утверждают, что тепловой насос имеет короткий срок службы.
    О: Срок службы теплового насоса при своевременном обслуживании, как правило, превышает срок службы других отопительных устройств. По разным оценкам, ожидаемый срок службы современного оборудования составляет 20-30 лет. Ссылка

    Пример расчета стоимости отопления и ГВС на газу, электричестве и ТН воздух-вода (пост регулярно актуализируется)

    Рассуждения о стоимости установки и эксплуатации различных систем отопления от vulturs

    Преимущества воздушного ТН (ВТН) перед ТН с грунтовым теплообменником (ГТН):
    1. Простота и скорость монтажа.
    2. Отсутствие капитальных вложений в грунтовый теплообменник.
    3. Эффективный подогрев воды летом.

    Особенности:
    Главный недостаток ТН с воздушным источником: при понижении наружной температуры падает производительность системы, а требуемая мощность для обогрева дома, напротив, растет. Для компенсации применяется дополнительный источник тепла. Большинство моделей ТН воздух-вода оборудовано встроенными ТЭНами. Также компенсировать мощность можно дополнительным источником тепла (ТТК, камин с водяной рубашкой и т.п.)
    Важно правильно подобрать оборудование под помещение, т.к. при недостаточной мощности теплового насоса, ТЭНы будут включаться слишком рано. Рекомендуется "переразмерять" мощность ТН (делать запас мощности), для того, чтобы сократить время на прямое электроотопление в морозные дни.
    Благо, таких дней бывает немного см. Справочник средних температур по г.Минску

    Экономика и статистика ВТН vs ГТН

    Результаты тестирования некоторых моделей ТН воздух-воздух на фреоне R32 в Финляндии

    Форумчанин opelvector рассказывает на видео о своем опыте эксплуатации тепловых насосов

    Пользователь timgod делится эксплуатационными затратами на отопление дома ТН возду-воздух от Cooper&Hunter

    Статистика за отопительный период от 7eleven

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    18786

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    18786
    # 19 мая 2016 08:24

    Я бы еще окна сделал в 1 створку, и высокие не нужно - метровые по высоте :D

    П.С. Копите KillRib на 12кВт ТН, с меньшим будет постоянный гемор и эмоциональное угнетание, как бы не натопить на лишние 100уе. Намного легче выкинуть сразу 5к, чем потом каждый месяц "лишние" на протяжении многих лет.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    24942

    17 лет на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    24942
    # 19 мая 2016 09:04
    Andry_S:

    Делаем выводы о необходимой мощности на поддержание температуры...

    Ни один тнщик не умеет делать выводы. :D

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • wolfsbane Member
    офлайн
    wolfsbane Member

    164

    7 лет на сайте
    пользователь #505022

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 19 мая 2016 09:17

    А где у нас можно приобрести тепловой насос воздух-воздух? Только не предлагайте заказывать на каком-нибудь али-экспрессе.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    5822

    17 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    5822
    # 19 мая 2016 09:31

    vulturs, вы безусловно молодец и умелец среди местных ТНщиков.
    Но даже вы так и не удосужились провести вторую контрольную точку через 0 на вашем самодельный теплосчётчике...
    К чему ваш спис про ГК, если написано: первый попавшийся... вы сами ссылались на проверочные расчёт теплотворности способности газа, и он подтверждаю теплотворности способность из Постановления. Я показал, что это низшая теплотворность.
    Зачем сравнивать старые котлы и ТН? Современные конденсационные широко доступны, дешевы и просты. Поэтому давайте сравнивать современное оборудование в низкотемпературном отоплении современных условиях по тарифам. А для этого применяем либо низу теплотворность и КПД 105-110, либо высшую и КПД 90-95.
    И не надо гона про кривой газ - есть чёткие цифры из Постановления )

  • vulturs Senior Member
    офлайн
    vulturs Senior Member

    2669

    10 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль
    Написать сообщение

    2669
    # 19 мая 2016 09:31
    wolfsbane:

    А где у нас можно приобрести тепловой насос воздух-воздух? Только не предлагайте заказывать на каком-нибудь али-экспрессе.

    такой вариант пойдет? :)

    http://catalog.onliner.by/conditioners

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    Andry_S:

    vulturs, вы безусловно молодец и умелец среди местных ТНщиков.
    Но даже вы так и не удосужились провести вторую контрольную точку через 0 на вашем самодельный теплосчётчике...
    К чему ваш спис про ГК, если написано: первый попавшийся... вы сами ссылались на проверочные расчёт теплотворности способности газа, и он подтверждаю теплотворности способность из Постановления. Я показал, что это низшая теплотворность.
    Зачем сравнивать старые котлы и ТН? Современные конденсационные широко доступны, дешевы и просты. Поэтому давайте сравнивать современное оборудование в низкотемпературном отоплении современных условиях по тарифам. А для этого применяем либо низу теплотворность и КПД 105-110, либо высшую и КПД 90-95.
    И не надо гона про кривой газ - есть чёткие цифры из Постановления )

    нужно кого-то уломать с газовым котлом поставить тепловой счетчик иначе смысла не будет.

    kitnamore, wilson, сможет кто из вас такое сделать? :) у меня газа нету...

  • Pavel.Nikolaevich. Senior Member
    офлайн
    Pavel.Nikolaevich. Senior Member

    17236

    7 лет на сайте
    пользователь #570074

    Профиль
    Написать сообщение

    17236
    # 19 мая 2016 09:34 Редактировалось Pavel.Nikolaevich., 1 раз.

    ---

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    5822

    17 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    5822
    # 19 мая 2016 09:34

    Именно на которые так сильно уповал 7eleven доказвая что я не то насчитал, и он не врёт.

    Добавлено спустя 5 минут 40 секунд

    vulturs, согласен, контрольный счётчик на ГК не помешал бы для дополнительных точек над и. Но пока по ТН вы единственный и то полупальцем в небо посчитанный (это все о контрольном 0 )

    Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды

    И мой сравнительный расчёт был полностью теоретический, исключительно по паспортным и табличным данным.
    В паспорта каких источников тепла больше вранья думаю все понимают.

  • vulturs Senior Member
    офлайн
    vulturs Senior Member

    2669

    10 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль
    Написать сообщение

    2669
    # 19 мая 2016 09:58
    Andry_S:

    vulturs, согласен, контрольный счётчик на ГК не помешал бы для дополнительных точек над и. Но пока по ТН вы единственный и то полупальцем в небо посчитанный (это все о контрольном 0 )

    смысл от контрольного нуля? для теплового счетчика важно не абсолютная точность, а разница между показаниями датчиков.
    на своих датчиках делал замеры относительно t комнаты и t тела(своего :)) отклонение было не больше 0.1-0.05 градуса.
    у газовых котлов t выше, поэтому там даже 0.5 градуса отклонение особо не внесет большую погрешность.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    38943

    12 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    38943
    # 19 мая 2016 10:01 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    Andry_S:

    И мой сравнительный расчёт был полностью теоретический, исключительно по паспортным и табличным данным.

    только что-то тут паспортным данным для ТН не верят - все требуют счетчик :D
    а для газовых паспорт рулит без доказательств

    кит с приточкой по паспорту уже 2й год скачет, а все не получаются паспортные и проектные

    у всех газа 800-1000 кубов, а у кита 500 кубов

    вот и вся доказуха
    ТН проверяют с градусниками, а газовые по таблицам :D

  • wolfsbane Member
    офлайн
    wolfsbane Member

    164

    7 лет на сайте
    пользователь #505022

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 19 мая 2016 11:02
    vulturs:

    wolfsbane:

    А где у нас можно приобрести тепловой насос воздух-воздух? Только не предлагайте заказывать на каком-нибудь али-экспрессе.

    такой вариант пойдет? :)

    http://catalog.onliner.by/conditioners

    Нет, конечно! Кондиционер - это устройство, заточенное в первую очередь на охлаждение, а мне надо устройство заточенное на обогрев.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    5822

    17 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    5822
    # 19 мая 2016 11:07
    opelvector:

    только что-то тут паспортным данным для ТН не верят - все требуют счетчик
    а для газовых паспорт рулит без доказательств

    Читайте внимательно: сравнительный расчет был по паспортным данным и ТН, и ГК.

    При этом паспорта ГК врут однозначно больше, т. к. больше объективных факторов, снижающих эффективность и больше нюансов в подсчетах, на которых легко и непринужденно "нагревается" потребитель. ГК контролируется элементарно, ТН - куда сложнее. Если кто сильно заморочится - это материал для суда или иных контролирующих органов.

    Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд

    wolfsbane:

    Нет, конечно! Кондиционер - это устройство, заточенное в первую очередь на охлаждение, а мне надо устройство заточенное на обогрев.

    Вы несколько отстали в понятиях. Кондиционеры весьма давно заточены на обе функции, и во многих странах, где отопление не принято делать, люди греются кондиционерами. У многих моделей тепловая производительность и эффективность даже выше, чем холодильная.

  • vulturs Senior Member
    офлайн
    vulturs Senior Member

    2669

    10 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль
    Написать сообщение

    2669
    # 19 мая 2016 11:12
    wolfsbane:

    vulturs:

    wolfsbane:

    А где у нас можно приобрести тепловой насос воздух-воздух? Только не предлагайте заказывать на каком-нибудь али-экспрессе.

    такой вариант пойдет? :)
    http://catalog.onliner.by/conditioners

    Нет, конечно! Кондиционер - это устройство, заточенное в первую очередь на охлаждение, а мне надо устройство заточенное на обогрев.

    например http://catalog.onliner.by/conditioners/cooperandhunter/chs24ftxtbw
    мощность охлаждения 7 кВт, мощность обогрева 7.3 кВт

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    38943

    12 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    38943
    # 19 мая 2016 11:19
    Andry_S:

    Кондиционеры весьма давно заточены на обе функции, и во многих странах, где отопление не принято делать, люди греются кондиционерами

    вы несколько отстали от науки :D
    кондиционеры - это и есть ТН, только воздух-воздух
    это как бмв - есть автомобиль
    ксерокс - это копировальный аппарат :znaika:

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    5822

    17 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    5822
    # 19 мая 2016 11:21 Редактировалось Andry_S, 2 раз(а).
    vulturs:

    смысл от контрольного нуля?

    Я вам уже объяснял, повторю:
    через одну точку можно провести сколько прямых (условно считаем ваш температурный датчик линейным)?
    Вы эту прямую провели по некому коэффициенту, скорее всего из даташита датчика ( по даташиту можно как бы и не делать контрольных точек вообще :trollface: ) Но на этот коэфициент влияют внешние факторы, от сопротивления проводов до особенностей АЦП. В итоге можете получить что в вашей контрольной точке по температуре тела (36) все сходится, а в другой точке ваша прямая прошла прилично мимо, например в настояшем 0 будет показывать +18. Это означает, что ваша условный измеренный дельта-градус это не реальный градус, а (36-18)/36=0.5. И все ваши расчеты по теплу искажены на столько же.

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    opelvector:

    кондиционеры - это и есть ТН, только воздух-воздух

    Холодильник это тоже ТН. И что? Наука тут при чем?
    Много лет назад многие кондиционеры действительно умели только охлаждать. Отсюда у людей и закрепившееся понятие.
    То ли кэп, то ли ду...
    ...маете что умнее всех? :trollface:

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    24942

    17 лет на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    24942
    # 19 мая 2016 11:23
    vulturs:

    может кто из вас такое сделать? у меня газа нету...

    Если сделаете его и установите без проблем для проверок мингаза (а они шастают периодически, смотрят счетчик, сверяют показания, смотрят на левые врезки, то я не против поставить.

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    Pavel.Nikolaevich.:

    А как же они сделали вывод в необходимости приобретения столь выгодного девайса? А?

    Это не вывод, это эмоциональный порыв. Признание ошибки пока не было ни от одного ТНщика, даже от Димона, который платит на поддержание +5 на одном этаже 100ку баксов и при этом у него уже вылетела плата на ТН. :D

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    opelvector:

    только что-то тут паспортным данным для ТН не верят - все требуют счетчик

    Потому как паспортных ТН не дает на реальные температуры, а показывает средний СОР за весь год, не учитывая, что СОР средний, а счета в 10-100 раз больше на ТН для отопления в сравнении с газом. :D
    Это как твое вранье про 5 минут до водоем, тогда как тебе 3-4 минуты только ехать из гаража до асфальта. :lol:

    Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд

    opelvector:

    кит с приточкой по паспорту уже 2й год скачет, а все не получаются паспортные и проектные

    Ты брехло, у меня и кпд близко к заявленному - в среднем 77%, при заявленых 80% и работает ПВУ без остановок и даже увлажнение увлажняет, а у тебя мечты о том, что 200 кубов от ТН хватит, чтобы нагреть, охладить дом. Хехе. У меня даже охлаждение приточки пашет в 10 раз эффективнее ТН.

    opelvector:

    у всех газа 800-1000 кубов, а у кита 500 кубов

    Ни у кого нет 800 и 1000 кубов. А у меня 600. Да. И это даже очень много, но тут сказывается, что я живу, а у тебя говнокороба, заваленная на 7см и жена сказала, что туда не переедет даже под страхом развода. :lol:

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • wolfsbane Member
    офлайн
    wolfsbane Member

    164

    7 лет на сайте
    пользователь #505022

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 19 мая 2016 12:23

    Тогда объясните мне, пожалуйста следующее: если это кондиционер, а точнее сплит-система предназначенный в первую очередь для охлаждения, то его конденсатор расположен во внешнем блоке, в испаритель во внутреннем. Если же это тепловой насос воздух-воздух для обогрева, то расположение конденсатора и испарителя должно быть обратным: испаритель снаружи, конденсатор внутри. Или как?

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    24942

    17 лет на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    24942
    # 19 мая 2016 12:24
    wolfsbane:

    Или как?

    или как.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    5822

    17 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    5822
    # 19 мая 2016 12:53

    wolfsbane, кондиционер легко и непринужденно меняет роли теплообменников с испарителя на конденсатор и наоборот. Несколько клапанов и никакого мошенничества )

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    8973

    10 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    8973
    # 19 мая 2016 13:37

    Andry_S, бесспорно газ дешевле чем ТН в прямом сравнении. Тут же в ветке сравниваем газ+ участок VS ТН + участок.
    Газ и участок в колодищах - 22к
    ТН и участок в ст крылово 2012- 16к
    22 ВС 16
    Разница 5к уе или 100*1000квтч ляпидричесьва или 100 месяцев отопления ТНом. И это уже сегодня.
    А так да газ круче чем ТН, если сравнивать прямо.

    Грибонутый
  • 7eleven Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    7eleven Senior Member Автор темы

    2596

    6 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    2596
    # 19 мая 2016 14:01 Редактировалось 7eleven, 1 раз.
    wolfsbane:

    Тогда объясните мне, пожалуйста следующее: если это кондиционер, а точнее сплит-система предназначенный в первую очередь для охлаждения, то его конденсатор расположен во внешнем блоке, в испаритель во внутреннем. Если же это тепловой насос воздух-воздух для обогрева, то расположение конденсатора и испарителя должно быть обратным: испаритель снаружи, конденсатор внутри. Или как?

    Писал как-то статью рекламную. Может поможет?

    Тепло из воздуха? Как это работает.
    Чем отличается обычный кондиционер от теплового насоса воздух-воздух? Исходя из определения холодильной машины -- ничем. Кондиционер -- частный случай теплового насоса. И тот, и другой осуществляют перенос тепловой энергии. Однако, тепловыми насосами принято называть оборудование, изначально спроектированное и рассчитанное, в первую очередь, для использование в качестве источника тепла при низких температурах.

    С развитием технологий, тепловые насосы воздух-воздух становятся все более популярными в странах с суровым климатом. Норвегия, Швеция, Финляндия -- в этих северных странах доля продаж оборудования воздух-воздух превысила все остальные типы тепловых насосов вместе взятые (см.рис.1).
    Почему?

    Тепловой насос воздух-воздух является наименее затратным способом отопления. Популярность обусловлена доступной стоимостью оборудования, а монтаж не сложнее монтажа обыкновенного кондиционера, однако имеет свои характерные особенности.
    Использование современных тепловых насосов позволяет эффективно обогревать помещения при температурах за окном -25…-30С.
    Обогрев происходит за счет отбора энергии окружающего воздуха. Естественно, чем ниже температура наружного воздуха, тем меньше энергии он содержит. Для получения необходимого ее количества приходится прокачивать через теплообменник большее количество воздуха. Конечно, для этого необходимы нестандартные технические решения, что и отличает тепловые насосы от обычных кондиционеров.
    Наружные блоки тепловых насосов выполнены с теплообменниками увеличенного размера. Идеально отбалансированные крыльчатки вентиляторов смоделированы и изготовлены с прецизионной точностью с учетом максимальной эффективности и оптимальной аэродинамики. Бесступенчатое плавное изменение оборотов вентилятора достигается за счет применения инверторных двигателей постоянного тока с электронным управлением. Помимо оптимизации воздушного потока с точки зрения энергоэффективности, такое решение позволяет уменьшить производимый блоком шум.
    Немаловажное значение имеет и логика управления. В отличие от стандартных кондиционеров, где разморозка наружного блока происходит строго по таймеру через равные промежутки времени (фактически вслепую), инженеры разработали алгоритм запуска режима разморозки по показателям температуры и давления фреона в системе. Таким образом, режим разморозки запускается исключительно тогда, когда это требуется, увеличивая безостановочные интервалы работы и исключая колебания температуры в помещении.
    Естественно, только топовые компрессоры последнего поколения способны надежно и бесперебойно обеспечивать работу теплового насоса. Компания использует в своем оборудовании компрессоры Daikin, Mitsubishi Electric, Gree. Не удивительно, что показатели энергоэффективности при работе на тепло (СОР) достигает значения 5,45 (модель). Это означает, что на 1кВт электроэнергии тепловой насос выдаст 5,45кВт энергии тепловой.
    А теперь произведем некоторые расчеты:
    Для юридических лиц при использовании электричества для целей обогрева, необходимо осуществлять двойной учет, при котором тариф на электроэнергию для отопления фактически в 3 раза выше стандартного (0,17$ и 0,51$). Если вы уже обогреваетесь электричеством, то вы знаете сколько энергии (и денег) уходит ежемесячно. Сумма в 400$ в месяц за отопление небольшого павильона вполне реальна -- это соответствует потреблению примерно в 800 кВтч.
    Тепловой насос (равно как и кондиционер) не включен в число электронагревательных устройств, применяемых для целей электроотопления, указанных в п.20 Положения о порядке выдачи органами государственного энергетического надзора заключений на использование электрической энергии для целей нагрева, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 24 февраля 2006г. № 269. Ему не требуется отдельный учет.
    Таким образом, во-первых: тепловой насосбудет потреблять электроэнергию по тарифу в 3 раза меньшему, чем при использовании электрообогревателя; а во-вторых, он “сожрет” электроэнергии в 4-5 раз меньше при прочих равных условиях. Выходит, что затраты на отопление можно снизить в 12-15 раз! Вместо 400$ платить 30$? Фантастика? Нет. С это реальность.
    Срок окупаемости оборудования по сравнению с использованием электрообогревателей составит 2-3 месяца отопительного сезона. А ведь вы еще получите возможность наслаждаться комфортным воздухом в жаркую пору года, расширенные функции управления температурой, включение и отключение по таймеру, продвинутую фильтрацию воздуха по технологи “холодная плазма” и т.д.
    И для обычных граждан вопрос экономии электроэнергии также становится актуальным. Дифференцированный тариф при превышении социального лимита в 300 кВтч в месяц способен нанести существенную брешь в бюджете. А тариф на электроэнергию для целей отопления при установленном оборудовании мощностью свыше 5кВт попросту разорителен. Да и не у всех позволяет подведенная мощность электросетей организовать полноценное отопление электричеством. Неужели буржуйка, пусть и с приставкой “евро-”, -- единственное решение?
    Выход есть! Установив тепловой насос, вы забудете о непосильных счетах за электроэнергию, а дрова понадобятся только для создания уюта и романтической обстановки у камина.
    В линейке, предлагаемой нашей компанией, есть тепловые насосы воздух-вода, позволяющие организовать полноценное отопление и горячее водоснабжение дома.
    Осталось только выбрать оборудование и начать получать тепло из воздуха!

    Добавлено спустя 12 минут 35 секунд

    Andry_S:

    7eleven доказвая что я не то насчитал, и он не врёт.

    Вы лично можете считать хоть 25 квтч из куба газа. Когда приведете верифицируемые данные по фактической эффективности газовых котлов (хотя бы несколько примеров замеров теплосчетчиком вырабатываемого тепла, как я неоднократно приводил по ТН), тогда и поговорим. Пока, по немногочисленным данным с форумхауза, с куба газа удается получить 5,5-8 квтч.

    Если вы пытаетесь доказать мне, что газ круче -- так я и не спорю. Вот мои слова:

    Если есть льготный газ -- в ветке можно появляться лишь для хвастовства.
    Если газ не льготный, то при паритете в стоимости оборудования ТН и подключения к газовой сети + котел, при существующем соотношении тарифов все же газ видится более надежным решением. Что не мешает параллельно использовать ТН воздух-воздух, предположим, в общих помещениях.

    По остальным позициям вы за свои оскорбления извиняться, я так понял, не намерены? Тогда идите в компанию к киту.

    Andry_S:

    Рассказывал про товарища с басиком и ТН.
    В воскресенье у него был - ТН вроде 12квт работает круглосуточно на максимум, басик наземный 5.5*8.5м h 1.3 м накрыт теплоизолирующим покрывалом, под дном так же теплоизоляция, только борта незащищенные, металл. Температура воды 33 градуса, воздуха не помню, но холодно ), наверное градусов 14. Делаем выводы о необходимой мощности на поддержание температуры...

    Чего же вы не рассказали ему про чудо-газ? Плавали бы и рассказывали какой ваш товарищ идиот и как хорошо можно греть газом басик.

    Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды

    vulturs:

    например http://catalog.onliner.by/conditioners/cooperandhunter/chs24ftxtbw
    мощность охлаждения 7 кВт, мощность обогрева 7.3 кВт

    Интересная машинка. Падение производительности 20% при -20.
    Заказывалась по спецификациям финского дистрибьютора. Продается, в основном, на рынках Скандинавии, и, как ни странно, в подмосковье. В Беларуси ни одной штуки не продали :)

    Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд

    wilson:

    7eleven У зубадана ТН на -15 СОР 1.96. Так конечно воду греет и до 35, но все равно вполне неплохие результаты.

    А что у VIP INVERTOR на холода? Вообще есть в общем доступе данная инфа?

    Все хорошо у него и на холода, и на тепло.