Ответить
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    20266

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    20266
    # 9 февраля 2019 14:01

    Квалификация у Сереги высокая - две вышки по хладотезнике. А талант в ораторстве - пока в стадии тренинга ;)

    раз квалификация высокая, значит истину глаголет про воздушные ТНы? Вы как производитель и тех, и тех что скажете?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • 7eleven Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    7eleven Senior Member Автор темы

    2997

    7 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    2997
    # 9 февраля 2019 15:07
    wilson:

    значит истину глаголет

    есть очень хороший маркер. как только я вижу фразу "разгром", "что скрывают продавцы", "вся правда о..." и т.п., то сразу понимаю, что передо мной мошенник.

    истерика Сергея вызвана тем, что, как и в других странах, на фоне роста ТН с воздушным источником, продажи геотермальных ТН стагнируют, а в большинстве случаев даже сокращаются. тренд этот дошел и до рынка РФ и непосредственно его личных продаж, как дилера завода. и тут Сергея осенило, что всему виной продавцы ВТН. есть якобы честные, и якобы нечестные ВТН и этой болью он с нами делится, не гнушаясь даже перевирать отцитированные им ролики. убедительно, ничего не скажешь.

    процитирую автора:

    ВТН неконкурентноспособны перед ГТН при прочих равных и держатся только на обмане

    никакие аргументы им не воспринимаются. с такой позиции, конечно, призывать к здравому смыслу сложно, но я попытаюсь (делаю это не ради него, а для сторонних наблюдателей)

    что касается неконкурентоспособнсти, то на форумхаузе был приведен весьма красноречивый расчет, показывающий, что дело обстоит диаметрально противоположным образом.

    Есть такая наука - арифметика. Попробуем ей воспользоваться. Берем дом в 140м2. С хорошим утеплением. Далее берем SDU-02-INV-7. Цена насоса - 291т.р + контур от 290тр (ну мы-то прекрасно знаем, что значит от :)]). Итого 581т.р. Берем КТНВ-14МС-220В. Цена 289т.р Установкой в обоих случаях можно пренебречь. Итого разница в начальных вложениях - 291т.р. ТЭН в ВТН за отопительный период потратит, согласно данным Митсу, 185кВт*ч. Пусть врут в 2 раза. Тогда будет 370 кВт*ч. Сам ВТН потребил 5054кВт*ч. Положим, что ГТН потребил при этом примерно в 2 раза меньше, т. е. 2600кВт*ч. Общая разница в потреблении составит примерно 2824кВт*ч. В рублях это будет в самом худшем случае (какое-нибудь СНТ) 2824*5=14120руб. Делим 291000 на 14120и получаем ... 20 лет :aga:. При меньшей цене на электричество будет ещё веселей. Ну и нафига козе баян?

    им этот пост был успешно проигнорирован, но цифры говорят сами за себя. даже при очень сильных допущениях в пользу ГТН, по экономике он проигрывает вчистую. неоднократные просьбы предоставить статистику по уже введенным объектам с ГТН, как это сделали, например, латвийские коллеги остаются без внимания.

    можно, конечно, сослаться, что это частный случай, но я предпочитаю оперировать статистикой. как раз недавно финская ассоциация тепловых насосов представила статистику по прошлому году.

    что мы видим? то, что с 2011 года ГТН демонстрируют сокращение инсталяций и только в 2018 году это падение прекратилось.

    рассмотрим подробнее.

    при общем росте рынка на 22%, ТН воздух-воздух демонстрируют рост на 25,6%, а ТН воздух-вода на скромные (на самом деле нет) 21,4%
    что касается ГТН, то рост 0,1% это большое достижение по сравнению с предыдущим 6-летним периодом падения.

    к сожалению, статистки по РФ или РБ нет, в силу отсутствия профессиональных ассоциаций, но то, что мы, хоть и с запозданием, будем двигаться по этому тренду, сомнений не вызывает.

    мое убеждение, что поддавшись мимолетному желанию хайпануть на теме, Сергей оказал медвежью услугу всей индустрии, в том числе и себе.

  • truten5 Senior Member
    офлайн
    truten5 Senior Member

    1585

    13 лет на сайте
    пользователь #80227

    Профиль
    Написать сообщение

    1585
    # 9 февраля 2019 16:45

    Никалаич- ты все врагов ищешь.))) А какая альтернатива коли газу нет ? Вчера ради спортивного интереса перед выездом на работу включил электрокотел.. Выехал в 7.30 вернулся в 7 вечера- 20квт ушуршало как дети в школу. и это всего за 12 часов. И это только на поддержание 24 градусов. Воздушка за сутки сейчас берет 15. По полному тарифу- почуствуй разницу. Да - в понедельник иду за светом по 3 копейки- решился мой вопрос. Естественно при таком раскладе воздушка будет выключена нафиг и будет работать электрокотел. Но на данную минуту я лично альтернативы не вижу- про дрова не надо . Наелся .

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    20266

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    20266
    # 9 февраля 2019 18:36

    А какая альтернатива коли газу нет ?

    вы же сами и ответили

    Естественно при таком раскладе воздушка будет выключена нафиг и будет работать электрокотел.

    7eleven ну так такую же арифметику и я привел с ТН воздух-вода и просто ээ. Те же 20 лет на купере и 28 лет на более дорогих производителях...все дело в цифрах.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • 7eleven Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    7eleven Senior Member Автор темы

    2997

    7 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    2997
    # 10 февраля 2019 16:06
    truten5:

    в понедельник иду за светом по 3 копейки- решился мой вопрос. Естественно при таком раскладе воздушка будет выключена нафиг и будет работать электрокотел. Но на данную минуту я лично альтернативы не вижу- про дрова не надо . Наелся .

    поздравляю!

    воздушку к отопительному счетчику, скорее всего, подключить не получится. пора продавать :)

    мне пока до сдачи дома в эксплуатацию такой тариф не светит -- плачу по-максимуму. но все равно получается недорого.

  • truten5 Senior Member
    офлайн
    truten5 Senior Member

    1585

    13 лет на сайте
    пользователь #80227

    Профиль
    Написать сообщение

    1585
    # 10 февраля 2019 19:18
    7eleven:

    воздушку к отопительному счетчику, скорее всего, подключить не получится. пора продавать

    А смысл ? При таком тарифе использовать воздушку незачем.Пускай висит- на межсезонье или как кондиционер. Правда в моем случае как кондиционер он не используется- в любую жару в доме стабильная температура. Тариф то я сейчас получу-и даже бумаги все оформлю- а вот с прокладкой кабеля возникнут вопросы- земелька то мерзлая. (((

  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    4001

    15 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    4001
    # 10 февраля 2019 21:56
    7eleven:

    воздушку к отопительному счетчику, скорее всего, подключить не получится.

    7eleven, почему? Вроде преград нету.

  • Vadim5 Senior Member
    офлайн
    Vadim5 Senior Member

    1432

    14 лет на сайте
    пользователь #44701

    Профиль
    Написать сообщение

    1432
    # 11 февраля 2019 12:13
    truten5:

    7eleven:

    воздушку к отопительному счетчику, скорее всего, подключить не получится. пора продавать

    А смысл ? При таком тарифе использовать воздушку незачем.Пускай висит- на межсезонье или как кондиционер. Правда в моем случае как кондиционер он не используется- в любую жару в доме стабильная температура. Тариф то я сейчас получу-и даже бумаги все оформлю- а вот с прокладкой кабеля возникнут вопросы- земелька то мерзлая. (((

    а если без счетчика отдельного на тариф 7коп подключают?

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    41610

    13 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    41610
    # 11 февраля 2019 12:35
    Vadim5:

    truten5:

    7eleven:

    воздушку к отопительному счетчику, скорее всего, подключить не получится. пора продавать

    А смысл ? При таком тарифе использовать воздушку незачем.Пускай висит- на межсезонье или как кондиционер. Правда в моем случае как кондиционер он не используется- в любую жару в доме стабильная температура. Тариф то я сейчас получу-и даже бумаги все оформлю- а вот с прокладкой кабеля возникнут вопросы- земелька то мерзлая. (((

    а если без счетчика отдельного на тариф 7коп подключают?

    нет
    отопление все на отдельном счетчике

    обычный счетчик максимум день/ночь

    хотя мож как АЭС пустят че та изменят

    пока нету АЭС - не фиг про тарифы заикаться, ждем

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    20266

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    20266
    # 11 февраля 2019 12:40

    а если без счетчика отдельного на тариф 7коп подключают?

    это для многоквартирных домов

    7eleven, почему? Вроде преград нету.

    зачем если она шумит? греет воздух, когда можно греть полы - и все за 3.3копейки :D

    Когда еще в прошлом году вышла в свет нейкая "тарифная тетрадь" в которой для отолпниея было 1.5 копейки, помню 7eleven тогда написал, все, тему ТНов можно закрывать :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    41610

    13 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    41610
    # 11 февраля 2019 12:41 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    wilson:

    помню 7eleven тогда написал, все, тему ТНов можно закрывать

    вот вот запустят производство Тнов у нас
    попомните мое слово
    Китайский камень уже строит цеха
    а будут беларусские Тны - раскупать будете за милую душу :D

  • Pavel.Nikolaevich. Senior Member
    офлайн
    Pavel.Nikolaevich. Senior Member

    19283

    8 лет на сайте
    пользователь #570074

    Профиль
    Написать сообщение

    19283
    # 11 февраля 2019 13:04 Редактировалось Pavel.Nikolaevich., 1 раз.

    ---

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    41610

    13 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    41610
    # 11 февраля 2019 14:03
    Pavel.Nikolaevich.:

    truten5:

    Никалаич- ты все врагов ищешь.))) А какая альтернатива коли газу нет ? Вчера ради спортивного интереса перед выездом на работу включил электрокотел.. Выехал в 7.30 вернулся в 7 вечера- 20квт ушуршало как дети в школу. и это всего за 12 часов. И это только на поддержание 24 градусов. Воздушка за сутки сейчас берет 15. По полному тарифу- почуствуй разницу. Да - в понедельник иду за светом по 3 копейки- решился мой вопрос. Естественно при таком раскладе воздушка будет выключена нафиг и будет работать электрокотел. Но на данную минуту я лично альтернативы не вижу- про дрова не надо . Наелся .

    Какие враги, о чем ты :D , так там недоскажут, тут округлят в нужную сторону.
    Говоришь при "0" за сутки электрокотел кушает 40кВт а ТН всего 15кВт. Хороший СОР. Даже 3нет.
    Среднегодовой походу не меньше 5 будет.

    ну ни че
    еще одну зиму электрокотлом пагрешься - прыти паубавицца ;)
    и не до таких доходило :trollface:

  • Pavel.Nikolaevich. Senior Member
    офлайн
    Pavel.Nikolaevich. Senior Member

    19283

    8 лет на сайте
    пользователь #570074

    Профиль
    Написать сообщение

    19283
    # 11 февраля 2019 14:11 Редактировалось Pavel.Nikolaevich., 1 раз.

    --

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    41610

    13 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    41610
    # 11 февраля 2019 14:13
    Pavel.Nikolaevich.:

    opelvector, я же не греюсь электрокотлом. Ищу альтернативу. Надеюсь на сор 4 а по правде и 3 нет .
    Как жить :-?

    ищите, да обрящете ;)

  • Pavel.Nikolaevich. Senior Member
    офлайн
    Pavel.Nikolaevich. Senior Member

    19283

    8 лет на сайте
    пользователь #570074

    Профиль
    Написать сообщение

    19283
    # 11 февраля 2019 14:17 Редактировалось Pavel.Nikolaevich., 1 раз.

    ---

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    20266

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    20266
    # 11 февраля 2019 14:17

    Говоришь при "0" за сутки электрокотел кушает 40кВт а ТН всего 15кВт. Хороший СОР. Даже 3нет.
    Среднегодовой походу не меньше 5 будет.

    :trollface:

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    41610

    13 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    41610
    # 11 февраля 2019 14:34
    Pavel.Nikolaevich.:

    opelvector:

    Pavel.Nikolaevich.:

    opelvector, я же не греюсь электрокотлом. Ищу альтернативу. Надеюсь на сор 4 а по правде и 3 нет .
    Как жить :-?

    ищите, да обрящете ;)

    И это при уличной плюсовой. А вдруг морозы ? У каскад ?

    ты определись - то я в морозы дом камином грею, то ли в каскад

    у меня грунтовый щас валит, воздушку пока отключил

  • Pavel.Nikolaevich. Senior Member
    офлайн
    Pavel.Nikolaevich. Senior Member

    19283

    8 лет на сайте
    пользователь #570074

    Профиль
    Написать сообщение

    19283
    # 11 февраля 2019 15:11 Редактировалось Pavel.Nikolaevich., 2 раз(а).

    --

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    20266

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    20266
    # 11 февраля 2019 15:13

    у меня грунтовый щас валит, воздушку пока отключил

    температура каля нуля :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.