Ответить
  • 7eleven Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    7eleven Senior Member Автор темы

    2166

    5 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    2166
    # 14 декабря 2015 15:24 Редактировалось 7eleven, 31 раз(а).

    Смягчение климата в Беларуси, а также тренд на снижение стоимости электроэнергии позволяет задуматься над использованием тепловых насосов класса воздух-вода и воздух-воздух в качестве основной системы отопления.
    Данный тип ТН использует в качестве низкопотенциального источника тепла наружный воздух.

    В этом посте будет собраться FAQ по тепловым насосам, у которых источником низкопотенциального тепла является воздух.
    Можно выделить два типа таких устройств:
    1. ТН воздух-воздух, где тепло передается воздуху в помещении.
    2. ТН воздух-вода, где тепло передается жидкому теплоносителю, позволяющие организовать не только систему отопления, но и систему горячего водоснабжения.

    Внимание! В ветке присутствуют персонажи, обделенные интеллектом и вниманием. Единственная цель их присутствия -- троллинг и оскорбление участников. Не вступайте с ними в дискуссию, не поддерживайте диалоги. Не "кормите троллей": kitnamore, Pavel.Nikolaevich..

    FAQ:
    1. В: Когда окупится ТН по сравнению с газовым отоплением?
    О: При существующем уровне льготных тарифов на газоснабжения для населения никогда. В летнее время подготавливать горячую воду тепловым насосом воздух-вода выгоднее, чем газом.
    Для юридических лиц отопление ТН уже иногда выгоднее, чем централизованное отопление и гораздо выгоднее прямого электроотопления

    2. В: ТН воздух-воздух это же обычный кондиционер?!
    О: Не совсем. Есть некоторые особенности

    Пример расчета стоимости отопления и ГВС на газу, ТН воздух-вода, ТН грунт-вода (пост регулярно актуализируется)

    Рассуждения о стоимости установки и эксплуатации различных систем отопления от vulturs

    Преимущества воздушного ТН перед ТН с грунтовым теплообменником:
    1. Простота и скорость монтажа.
    2. Отсутствие капитальных вложений в грунтовый теплообменник.
    3. Более эффективный подогрев воды летом.

    Недостатки:
    1. Главный недостаток ТН с воздушным источником: при понижении наружной температуры падает производительность системы, а требуемая мощность для обогрева дома, напротив, растет. Для компенсации применяется дополнительный источник тепла. Большинство моделей ТН воздух-вода оборудовано встроенными ТЭНами. Также компенсировать мощность можно дополнительным источником тепла (ТТК, камин с водяной рубашкой и т.п.)
    Важно правильно подобрать оборудование под помещение, т.к. при недостаточной мощности теплового насоса, ТЭНы будут включаться слишком рано. Рекомендуется "переразмерять" мощность ТН (делать запас мощности), для того, чтобы сократить время на прямое электроотопление в морозные дни.
    Благо, таких дней бывает немного см. Справочник средних температур по г.Минску
    2. Менее эффективная работа на охлаждение летом.
    3. Сезонный СОР ниже.

    Результаты тестирования некоторых моделей ТН воздух-воздух на фреоне R32 в Финляндии

    Форумчанин opelvector рассказывает на видео о своем опыте эксплуатации тепловых насосов

    Пользователь timgod делится эксплуатационными затратами на отопление дома ТН возду-воздух от Cooper&Hunter

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    22303

    16 лет на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    22303
    # 13 июля 2018 15:22

    А начиналось все с воплей балабола, что газ не нужен, т.к. тном топить дешевле и газ только если бесплатно кто поставит. Три замены полностью всей электроники тн не помогли, а там только плата одна головная 500$ в китае, а еще досиавка, растаможка, ндс...

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    29819

    11 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    29819
    # 13 июля 2018 20:52
    kitnamore:

    там только плата одна головная 500$ в китае

    плата 50 дол, только прислали бесплатно с новой прошивкой, еще в первую зиму
    расслабься

    я и сейчас говорю, что газ в принципе не нужен, но за 2.5к можно взять ;-)

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    14571

    13 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    14571
    # 14 июля 2018 10:44 Редактировалось wilson, 1 раз.

    Еще внутрянка 1.5к, потом котелок с подключением. И газ без льгот на дорогое время для ТНа, когда 7eleven считал, что дешевле ТНом греться, если на газ нету льгот :D Но Дима ровняется на Европу и газ по 400 и упорно закапывает деньги в трубу в земле - а еще год назад смеялся над этим :trollface: Жизнь она такая, все расставит на свои места :weep:

    И тут вам 2Тна, и 2 бочки, и 2 контура, и СК на крыше - и все равно с вложениями 4к за газ (а всю ветку прожжужал про 10к) будет с его слов экономить :100500: . Окупить хоть половину прокладки газа до продажи этих гаражей, видимо без газа никак не продать - кризис ведь - ни один адекватный человек без газа не купит этот теремок :trollface:

    Зимой начнет выкладывать статистику по газовому счетчику :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    29819

    11 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    29819
    # 14 июля 2018 11:39
    wilson:

    Еще внутрянка 1.5к, потом котелок с подключением. И газ без льгот на дорогое время для ТНа, когда 7eleven считал, что дешевле ТНом греться, если на газ нету льгот :D Но Дима ровняется на Европу и газ по 400 и упорно закапывает деньги в трубу в земле - а еще год назад смеялся над этим :trollface: Жизнь она такая, все расставит на свои места :weep:

    И тут вам 2Тна, и 2 бочки, и 2 контура, и СК на крыше - и все равно с вложениями 4к за газ (а всю ветку прожжужал про 10к) будет с его слов экономить :100500: . Окупить хоть половину прокладки газа до продажи этих гаражей, видимо без газа никак не продать - кризис ведь - ни один адекватный человек без газа не купит этот теремок :trollface:

    Зимой начнет выкладывать статистику по газовому счетчику :D

    ах как кто-то кричал и трусы на груди рвал, что газ 2к :lol:

    wilson:

    И тут вам 2Тна, и 2 бочки, и 2 контура, и СК на крыше

    ой ой ой
    ты вот сейчас платишь за ГВС, а я нет :znaika:
    тебе нужен кондей в приточку, а мне нет :znaika:
    тренируйся, юноша :D

    wilson:

    Зимой начнет выкладывать статистику по газовому счетчику

    уверен, что если выложу - сразу начнешь реветь, что все не пральна и ваще
    уже газ за 2к тыкнул носом - не прокатило :D

    Добавлено спустя 19 минут 15 секунд

    ты вилсон уже определись - бедные или багатые живут в гаражах :trollface:

    то ты кричишь, что фасад не красят,бо бедные, а то уже за копейку давишься, когда несколько источников тянут

    будут еще и солнечные батареи, потерпи чуток ;) нет на них пока времени

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    22303

    16 лет на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    22303
    # 14 июля 2018 12:16
    wilson:

    имой начнет выкладывать статистику по газовому счетчику

    Не будет как было и с тном, т.к. будет мутить со счетчиком как было у него с электричетвом. Тем более его друг-фашист за 5 лет нажег всего 1200 кубов - подскажет.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    29819

    11 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    29819
    # 14 июля 2018 12:21
    kitnamore:

    wilson:

    имой начнет выкладывать статистику по газовому счетчику

    Не будет как было и с тном, т.к. будет мутить со счетчиком как было у него с электричетвом. Тем более его друг-фашист за 5 лет нажег всего 1200 кубов - подскажет.

    первый пошел :trollface:

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    14571

    13 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    14571
    # 14 июля 2018 12:51 Редактировалось wilson, 3 раз(а).

    ты вилсон уже определись - бедные или багатые живут в гаражах :trollface:

    живут это ты громко заявил, так перебиваются на пару часиков пару раз в неделю, летом чтобы не закипела система, зимой - чтобы не заморозить :D Но если и живут, то в соновом глуповатые граждане. Определился :D Ай сосед молодец, развел на газ соседа. Уже в Москве про "соседа-белоруса" легенды ходят :trollface:

    Я не давлюсь ни за копейку, ни за рубль - это твой удел по жизни. Все никак такого героя Антон в шапку не добавит, что после 3 лет эксплуатации Тном в таком кол-ве товарищ тянет газ - ты на видео поснимай как тянут, Антон может видео добавит ;)

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    29819

    11 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    29819
    # 14 июля 2018 22:48
    wilson:

    ты вилсон уже определись - бедные или багатые живут в гаражах :trollface:

    живут это ты громко заявил, так перебиваются на пару часиков пару раз в неделю, летом чтобы не закипела система, зимой - чтобы не заморозить :D Но если и живут, то в соновом глуповатые граждане. Определился :D Ай сосед молодец, развел на газ соседа. Уже в Москве про "соседа-белоруса" легенды ходят :trollface:

    Я не давлюсь ни за копейку, ни за рубль - это твой удел по жизни. Все никак такого героя Антон в шапку не добавит, что после 3 лет эксплуатации Тном в таком кол-ве товарищ тянет газ - ты на видео поснимай как тянут, Антон может видео добавит ;)

    второй пошел :trollface:

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    22303

    16 лет на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    22303
    # 15 июля 2018 08:33

    Все еще готов на пару с вилсоном снять гаражи за 100$ в месяц.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    29819

    11 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    29819
    # 15 июля 2018 10:54
    kitnamore:

    Все еще готов на пару с вилсоном снять гаражи за 100$ в месяц.

    100 было давно и не актуально
    уже 1000 :znaika:

  • 7eleven Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    7eleven Senior Member Автор темы

    2166

    5 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    2166
    # 11 августа 2018 11:03

    Давненько не было движухи тут.
    Уверен, что пользователи ТН воздух-воздух в эти жаркие деньки наслаждались комфортом. Интересно, кто ведет замеры э/э: когда уходит больше энергии зимой при обогреве или летом в режиме охлаждения?

    Дам немного инсайда: усилиями международной группы специалистов удалось создать гидробокс для серий Cooper&Hunter ICY2 и Supreme (новая модель на 32-м газе), который превращает ТН воздух-воздух в ТН воздух-вода!
    Причем, можно даже пользоваться штатным Wi-Fi с контролем по комнатному датчику температуры или опционально добавить сторонний полноценный контроллер.

    На испытаниях удалось получить ГВС 80 градусов. Но штатным этот режим не назовешь, система отключается по защите компрессора.

    Короче говоря, получается отличная недорогая машинка на двухступенчатом компрессоре :super:

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    14571

    13 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    14571
    # 12 августа 2018 16:49

    Тонко так отрекламировали :D Статистику не веду, но без кондишена тяжко конечно. Ну и басик до 31 догревал.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • truten5 Senior Member
    офлайн
    truten5 Senior Member

    766

    11 лет на сайте
    пользователь #80227

    Профиль
    Написать сообщение

    766
    # 22 августа 2018 07:05

    А в моем случае на холод работа не используется. Стабильные 23-24 градуса в доме даже в самые жаркие дни.Один раз включил погонять на холод,проверить. Так что летом потребление 0 ))). Жду зиму-фасад вы этом году влупил- думаю цифры будут приятные. Стенки вышли по смарткалку почти 5

  • DIMEX Senior Member
    офлайн
    DIMEX Senior Member

    3117

    16 лет на сайте
    пользователь #1626

    Профиль
    Написать сообщение

    3117
    # 22 августа 2018 08:35
    truten5:

    А в моем случае на холод работа не используется. Стабильные 23-24 градуса в доме даже в самые жаркие дни.Один раз включил погонять на холод,проверить. Так что летом потребление 0 ))). Жду зиму-фасад вы этом году влупил- думаю цифры будут приятные. Стенки вышли по смарткалку почти 5

    А какой вышел пирог стены?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    14571

    13 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    14571
    # 22 августа 2018 12:52 Редактировалось wilson, 1 раз.
    truten5:

    А в моем случае на холод работа не используется. Стабильные 23-24 градуса в доме даже в самые жаркие дни.Один раз включил погонять на холод,проверить. Так что летом потребление 0 ))). Жду зиму-фасад вы этом году влупил- думаю цифры будут приятные. Стенки вышли по смарткалку почти 5

    Не в стенах дело ) у меня 4.75 - а окна...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • truten5 Senior Member
    офлайн
    truten5 Senior Member

    766

    11 лет на сайте
    пользователь #80227

    Профиль
    Написать сообщение

    766
    # 22 августа 2018 23:32

    С окнами я перемудрил-Может они и энергосберегающие,но и солнечное тепло в дом не пускают. А это плохо.Халявные градусы весной и осенью совсем не помешают

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    29819

    11 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    29819
    # 22 августа 2018 23:33
    truten5:

    А это плохо.Халявные градусы весной и осенью совсем не помешают

    там фигня градусов, я замерял

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    14571

    13 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    14571
    # 23 августа 2018 10:18
    opelvector:

    truten5:

    А это плохо.Халявные градусы весной и осенью совсем не помешают

    там фигня градусов, я замерял

    2 градуса фигня? :D Тебе можно до 16 греть тогда - не твои ли слова "сэкономил=заработал" :trollface: Ой самоделкин, в одной ветке одно языком, в другой - другое :beer:

    truten5:

    С окнами я перемудрил-Может они и энергосберегающие,но и солнечное тепло в дом не пускают. А это плохо.Халявные градусы весной и осенью совсем не помешают

    Да все там пропускает, не надейтесь :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    29819

    11 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    29819
    # 23 августа 2018 12:47
    wilson:

    2 градуса фигня?

    2 градуса не фигня, но солнца у нас 1-2 часа в неделю - а это фигня
    по мне окна должны не пропускать лучше, чем солнцем греть
    хотя в марте и осенью мож и больше, я как-то уже и привык, что у меня ТП всегда теплые от коллекторов :-)

  • timgod Member
    офлайн
    timgod Member

    143

    7 лет на сайте
    пользователь #373133

    Профиль
    Написать сообщение

    143
    # 23 августа 2018 21:41
    7eleven:

    Давненько не было движухи тут.
    Уверен, что пользователи ТН воздух-воздух в эти жаркие деньки наслаждались комфортом. Интересно, кто ведет замеры э/э: когда уходит больше энергии зимой при обогреве или летом в режиме охлаждения?

    Кстати да. Замерил потребление на кондиционирование - к сожалению таких периодов чтоб прямо не выключаясь неделю кондей молотил не было. Поэтому есть общий замер за сезон - 174 кВт. Это переодические включения - в рабочие дни часов с 18-ти до 22-23 когда выше 25 град. В выходные с обеда и тоже до 22-23 часов. Один раз только, когда было 33 на улице, оставляли на всю ночь.
    По ощущениям очень клево - холод очень быстро распространяется по 1-му этажу, и во всех помещениях прохладно. На втором конечно так сильно не ощущается (думаю рекуператор поможет решить данную проблему) Особенно круто когда заходишь с улицы там +33, а в доме 24 - первые минуты кажется что в холодильник залез )))
    В общем очень доволен и по затратам на эл. энергию не разоришься.
    Для тех кто среди флуда может быть не заметил полезной инфы - вот ссылка на мой ТН https://www.forumhouse.ru/threads/429730/