Тема закрыта
  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 4 декабря 2015 15:18 Редактировалось Invictus_poem, 1 раз.

    Хаютин и Ко. хотят отредактировать 58 Указ, чтобы не тратиться на компенсацию, и обратились в Совмин.
    Смогут ли они добиться изменений в Указе и что нужно предпринять, чтобы оставить 58 Указ в нынешней редакции?

    «СБ»: У вас же уже был прецедент: несколько лет судились с владельцами дорогого коттеджа. Сколько в итоге заплатили, если не секрет?

    Л.Хаютин: 2 миллиона 200 тысяч долларов. За два коттеджа. Более тысячи кв. метров общей площади. Сегодня, конечно, столько бы не отдали. Тогда просто был пик цен. Но я хочу вот о чем сказать. До появления 58–го указа отселяли граждан по 667–му указу. И там была предусмотрена возможность выделения земельного участка для строительства жилого дома взамен сносимого. Мингорисполком выделяет землю в пользование отселяемому собственнику, и застройщик возводит ему аналогичный дом. В 58–м же указе остались два варианта: деньги и жилплощадь, то есть квартиры. Не менее общей площади сносимого жилья. Сначала собственник захотел нереальную денежную компенсацию. Но суд проиграл. И тогда написал: хочу, чтобы построили аналогичный дом. Но это желание возникло после выхода указа Президента, который запретил выделять участки для этих целей безвозмездно, кроме определенных категорий граждан.

    «СБ»: И что, всем даете квартиры?
    Л.Хаютин: От имени Ассоциации застройщиков жилья вышли с предложением в Совмин трактовать ситуацию так: если выделены доли, то из двух способов компенсации выбирается только денежная, а не квадратные метры. А сейчас каждый из владельцев 1% собственности требует 15 кв. метров взамен. Получается, ему надо за один снесенный метр однокомнатную квартиру в 30 кв. метров давать? Потом квартира продается, деньги делятся. А стоимость отселения растет в геометрической прогрессии. Средняя стоимость отселения на гектар территории — 3,5 — 4 миллиона у.е.

    Читать статью полностью на портале «СБ»: http://www.sb.by/konferents-zal/article/chastnye-voprosy-po-genpl ... _YEAR=2016

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Strelka (7 декабря 2015 18:59)
    Основание: 3.5.15

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    5155

    9 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    5155
    # 4 декабря 2015 15:48 Редактировалось kirova-stop, 13 раз(а).

    Ну и что? Обычная диктовка законов представителями так называемого "крупного бизнеса" при политической системе олигархического капитализма. История это уже не раз проходила. Классиков читайте.

    Империализм = олигархический капитализм.

    ...политическая литература старого и нового света всё чаще и чаще останавливается на понятии «империализм» для характеристики переживаемой нами эпохи. В 1902 году в Лондоне и Нью-Йорке вышло в свет сочинение английского экономиста Дж. А. Гобсона: «Империализм».
    Громадный рост промышленности и замечательно быстрый процесс сосредоточения производства во всё более крупных предприятиях являются одной из наиболее характерных особенностей капитализма.
    Это уже совсем не то, что старая свободная конкуренция раздробленных и не знающих ничего друг о друге хозяев, производящих для сбыта на неизвестном рынке.

    Менее чем одна сотая доля предприятий [Германии] имеет более 3/4 общего количества паровой и электрической силы! На долю 2,97 млн. мелких (до 5 наёмных рабочих) предприятий, составляющих 91% всего числа предприятий, приходится всего 7% паровой и электрической силы! <...> Американская статистика говорит: 3000 гигантских предприятий в 250 отраслях промышленности. Как будто бы всего по 12 предприятий крупнейшего размера на каждую отрасль.
    Денежный капитал и банки, как увидим, делают этот перевес горстки крупнейших предприятий ещё более подавляющим и притом в самом буквальном значении слова, т.е. миллионы мелких, средних и даже части крупных «хозяев» оказываются на деле в полном порабощении у нескольких сотен миллионеров-финансистов.
    «Личная уния» банков с промышленностью дополняется «личной унией» тех и других обществ с правительством. «Места членов наблюдательных советов, – пишет Ейдэльс, – добровольно предоставляют лицам с громкими именами, а также бывшим чиновникам по государственной службе, которые могут доставить не мало облегчений (!!) при сношениях с властями»… «В наблюдательном совете крупного банка встречаешь обыкновенно члена парламента или члена берлинской городской Думы».
    Немецкий буржуазный экономист Гейман, <...> говорит: «чистые предприятия гибнут, раздавленные высокой ценой на материалы, при низких ценах на готовые продукты». «Остались, с одной стороны, крупные, каменноугольные компании, с добычей угля в несколько миллионов тонн, крепко сорганизованные в своём каменноугольном синдикате; а затем тесно связанные с ними крупные сталелитейные заводы со своим стальным синдикатом. Эти гигантские предприятия с производством стали <...> с 10 000 рабочих, живущих по казармам заводских посёлков, иногда со своими собственными железными дорогами и гаванями, – являются типичными представителями немецкой железной промышленности. И концентрация идёт всё дальше и дальше вперёд. Отдельные предприятия становятся всё крупнее; всё большее число предприятий одной и той же или различных отраслей промышленности сплачивается в гигантские предприятия, для которых полдюжины крупных берлинских банков служат и опорой и руководителями».
    Таким образом сложились две электрические «державы» [General Electric и AEG]: «других, вполне независимых от них, электрических обществ на земле нет», – пишет Гейниг в своей статье: «Путь электрического треста». <...> Понятно само собою, насколько затруднена конкуренция против этого, фактически единого, всемирного треста, который распоряжается капиталом в несколько миллиардов и имеет свои «отделения», представительства, агентуры, связи и т. д. во всех концах мира.
    Отсюда ясно, что концентрация, на известной ступени её развития, сама собою подводит, можно сказать, вплотную к монополии. Ибо нескольким десяткам гигантских предприятий легко прийти к соглашению между собою, а с другой стороны затруднение конкуренции, тенденция к монополии порождается именно крупным размером предприятий. Это превращение конкуренции в монополию представляет из себя одно из важнейших явлений – если не важнейшее – в экономике новейшего капитализма.
    «...теперь для широкого общественного сознания стало само собою разумеющейся истиной, что крупные части хозяйственной жизни изъяты, как общее правило, из свободной конкуренции.
    <...> Если рассматривать дело в европейском масштабе, то предельным пунктом развития свободной конкуренции являются 1860-70-ые годы. Тогда Англия закончила постройку своей капиталистической организации старого стиля. В Германии эта организация вступила в решительную борьбу с ремеслом и домашней промышленностью и начала создавать себе свои формы существования»
    Казённая наука пыталась убить посредством заговора молчания сочинение Маркса, доказавшего теоретическим и историческим анализом капитализма, что свободная конкуренция порождает концентрацию производства, а эта концентрация на известной ступени своего развития ведёт к монополии. Теперь монополия стала фактом. Экономисты пишут горы книг, описывая отдельные проявления монополии и продолжая хором заявлять, что «марксизм опровергнут».
    Итак, вот основные итоги истории монополий: 1) 1860-70 годы – высшая, предельная ступень развития свободной конкуренции. Монополии лишь едва заметные зародыши. 2) После кризиса 1873 г. широкая полоса развития картелей, но они ещё исключение. Они ещё не прочны. Они ещё преходящее явление. 3) Подъём конца XIX века и кризис 1900-03 гг.: картели становятся одной из основ всей хозяйственной жизни. Капитализм превратился в империализм.
    Картели договариваются об условиях продажи, сроках платежа и пр. Они делят между собой области сбыта. Они определяют количество производимых продуктов. Они устанавливают цены. Они распределяют между отдельными предприятиями прибыль итд.
    В руках картелей и трестов сосредоточивается нередко семь-восемь десятых всего производства данной отрасли промышленности. <...> Создающаяся таким образом монополия обеспечивает гигантские доходы и ведёт к образованию технически-производственных единиц необъятного размера.

    Отчёт американской правительственной комиссии о трестах говорит: «Их превосходство над конкурентами основывается на крупных размерах их предприятий и на их превосходно поставленной технике. Табачный трест с самого своего основания прилагал все усилия к тому, чтобы в широких размерах заменять ручной труд машинным повсюду. Он скупал для этой цели все патенты, имеющие какое-либо отношение к обработке табака, и израсходовал на это громадные суммы. Многие патенты оказывались сначала негодными, и их приходилось перерабатывать инженерам, состоящим на службе у треста. В конце 1906 г. было создано два филиальных общества с исключительной целью скупки патентов. Для той же цели трест основал свои литейни, машинные фабрики и починочные мастерские. Одно из этих заведений, в Бруклине, занимает в среднем 300 рабочих; здесь производятся опыты над изобретениями для производства папирос, маленьких сигар, нюхательного табака, листового олова для упаковки, коробок и пр.; здесь же усовершенствуются изобретения». «И другие тресты держат у себя на службе так называемых developping engineers (инженеров для развития техники), задачей которых является изобретать новые приёмы производства и испытывать технические улучшения. Стальной трест платит своим инженерам и рабочим высокие премии за изобретения, способные повысить технику или уменьшить издержки». Подобным же образом организовано дело технических улучшений в германской крупной промышленности, например, в химической, которая развилась так гигантски за последние десятилетия.
    Концентрация дошла до того, что можно произвести приблизительный учёт всем источникам сырых материалов (например, железорудные земли) в данной стране и даже, как увидим, в ряде стран, во всём мире. Такой учёт не только производится, но эти источники захватываются в одни руки гигантскими монополистическими союзами. Производится приблизительный учёт размеров рынка, который «делят» между собою, по договорному соглашению, эти союзы. Монополизируются обученные рабочие силы, нанимаются лучшие инженеры, захватываются пути и средства сообщения – железные дороги в Америке, пароходные общества в Европе и в Америке.

    В. Ленин, «Империализм как высшая стадия капитализма» (извлечения)

    PS А вам в так называемых "учебных заведениях" и из телевизоров про некую "ценность" и "значимость" мелкого предпринимательства расказывают. Ха-ха-ха! Удел всех "мелких предпринимателей" - стричь ноги в парикмахерских и подносить посуду в точках общепита. На этом весь "мелкий бизнес" начинается и заканчивается.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Strelka (7 декабря 2015 18:59)
    Основание: 3.5.18

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова. Балота - камарам!
  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 4 декабря 2015 16:00

    Пролетариям нечего терять, кроме своих цепей.
    Приобретут же они весь мир

    «Манифест Коммунистической партии» (1848 ), Карл Маркс (1818—18.83), Фридрих Энгельс (1820—1895).

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Strelka (7 декабря 2015 19:00)
    Основание: 3.5.23

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    5155

    9 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    5155
    # 4 декабря 2015 16:16 Редактировалось kirova-stop, 3 раз(а).

    Ну, можно и глубже копнуть. История знает случаи.

    Почему Иисус проповедовал среди бедных (и часто обращался в проповедях именно к ним)?

    Пототму что у богатых и так было "всё в порядке" и они его нах...... с его проповедями посылали.

    :)

    PS По ходу дела.

    У нас же глава Коммунистической партии Беларуси - И.В. Карпенко - зампред Минского горисполкома. Давайте возьмём за практику к нему с комментариями по подобным вопросам обращаться.

    Заодно, как коммунист и зам. главы горисполкома (по совместительству), пусть завоевания Великого Октября (и не только) отстаивает. :)

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова. Балота - камарам!
  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 4 декабря 2015 16:29

    kirova-stop, в частном секторе люди доведены до отчаяния издевательством властей.
    А доведённый до отчаяния человек, которого ещё хотят и обокрасть, никакие обращения писать не будет.

  • rusomed777 Senior Member
    офлайн
    rusomed777 Senior Member

    1198

    12 лет на сайте
    пользователь #587664

    Профиль
    Написать сообщение

    1198
    # 4 декабря 2015 17:36

    А что вы делаете, чтобы эти поправки не были приняты? Ничего! смысл от всех этих веток, если только тут балтовнеи заниматься.

  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    4968

    12 лет на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 4 декабря 2015 17:44
    rusomed777:

    А что вы делаете, чтобы эти поправки не были приняты? Ничего! смысл от всех этих веток, если только тут балтовнеи заниматься.

    Только поболтать и могут. А предложения АЗ направлены против спекуляции и со стороны чиновников, им лично часто выгодна норма по15м2 на прописанного. 58 Указ должен защищать права сносимых, но никак не обеспечивать жильем якобы нуждающихся, которые зачастую имея в собственности жилье прописываются в сносимых домах для получения доп площади по сносу. И кто в основном этим пользуется? Обычные граждане?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23678

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23678
    # 4 декабря 2015 17:56
    rusomed777:

    А что вы делаете, чтобы эти поправки не были приняты? Ничего! смысл от всех этих веток, если только тут балтовнеи заниматься.

    Чем бы дитя не тешилось :D
    Вот была реальная тема http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=15670677
    Вместо дела - причитания, лозунги и демагогия - в итоге за флуд ту тему закрыли.
    Подозреваю, что и эту тоже зароют по той же причине :D

    Добавлено спустя 5 минут 50 секунд

    Invictus_poem:

    kirova-stop, в частном секторе люди доведены до отчаяния издевательством властей.
    А доведённый до отчаяния человек, которого ещё хотят и обокрасть, никакие обращения писать не будет.

    Тогда расслабтесь и ждите сноса/уплотнения - берегите здоровье :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    5155

    9 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    5155
    # 4 декабря 2015 18:04

    Ту закрыли - за Есенина, эту закроют - за Ленина.
    О времена, о нравы! :)

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова. Балота - камарам!
  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 4 декабря 2015 22:10
    rusomed777:

    А что вы делаете, чтобы эти поправки не были приняты? Ничего! смысл от всех этих веток, если только тут балтовнеи заниматься.

    Ну Вы ведь прекрасно знаете, что эта статья вышла пару дней назад. Поэтому что-то сделать ещё не смогли.
    Да и ЧТО именно делать не знаю. А Вы знаете что делать? Вот созвонился с Ниной Викторовной пару раз по этому вопросу.
    Что ещё сделал? Создал группу, которая соберётся для обсуждения этого вопроса среди недели.

    Кстати rusomed777, а к чему этот командный тон?

    kirova-stop:

    Ту закрыли - за Есенина, эту закроют - за Ленина.
    О времена, о нравы! :)

    Пусть закрывают. У нас уже есть своя платформа.
    Есенин и Ленин это всего-лишь повод.
    Морж закрывает темы самые острые.

    RET_FRAN, оставьте свои манеры сельского прокурора при себе. OK?

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Strelka (7 декабря 2015 18:59)
    Основание: 3.5.10, 3.5.17

  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 5 декабря 2015 01:47
    Стройэксперт:

    Только поболтать и могут. А предложения АЗ направлены против спекуляции и со стороны чиновников, им лично часто выгодна норма по15м2 на прописанного. 58 Указ должен защищать права сносимых, но никак не обеспечивать жильем якобы нуждающихся, которые зачастую имея в собственности жилье прописываются в сносимых домах для получения доп площади по сносу. И кто в основном этим пользуется? Обычные граждане?

    Вам что-то не нравится? Так займитесь чем-то другим. Идите в другой бизнес. Постройте себе ферму и разводите там свиней.
    А переписывать законы/указы так как это будет выгодно тем кто в строительном бизнесе у вас тут не получится.

  • rusomed777 Senior Member
    офлайн
    rusomed777 Senior Member

    1198

    12 лет на сайте
    пользователь #587664

    Профиль
    Написать сообщение

    1198
    # 5 декабря 2015 13:39
    Invictus_poem:

    rusomed777:
    А что вы делаете, чтобы эти поправки не были приняты? Ничего! смысл от всех этих веток, если только тут балтовнеи заниматься.
    Ну Вы ведь прекрасно знаете, что эта статья вышла пару дней назад. Поэтому что-то сделать ещё не смогли.
    Да и ЧТО именно делать не знаю. А Вы знаете что делать? Вот созвонился с Ниной Викторовной пару раз по этому вопросу.
    Что ещё сделал? Создал группу, которая соберётся для обсуждения этого вопроса среди недели.
    Кстати rusomed777, а к чему этот командный тон?

    1.это не командныи тон, а вырожения своего мнения.
    2. Я уже отправил в Совмин запрос по данному поводу, когда придет ответ, я предложу свое виденье дела и дальнеиших деиствии.
    3. у нас у всех не идет дела дальше чем РАЗГОВОР.
    4. Я предложил провести митинг! до сих пор все думают и т.д. кто еще что предложил?

    Добавлено спустя 8 минут 11 секунд

    RET_FRAN:

    rusomed777:
    А что вы делаете, чтобы эти поправки не были приняты? Ничего! смысл от всех этих веток, если только тут балтовнеи заниматься.
    Чем бы дитя не тешилось
    Вот была реальная тема http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=15670677
    Вместо дела - причитания, лозунги и демагогия - в итоге за флуд ту тему закрыли.
    Подозреваю, что и эту тоже зароют по той же причине

    Согласен с Вами на все 100%. Мне постоянно предлогают что нибудь придумать и сделать, трачу время и предлогаю, по результату зря потраченное время.
    Сами они предложили создать общественое объединение и носятся с этим как с флагом. Вопрос один, кто сидеть будет? молчат. Это не считая того, что его еще открыть надо попробывать в этой стране. Мы объединица не можем, а тут объединение. Мы теперь сами за себя. Боролись раньше одни и продолжаем.
    Когда мы пришли в ветку по сносу, мы тоже занимались димогогиеи, а нам все советовали делом. Делом занимаются только те, кто прошли весь этот ад и еще проходят.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23678

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23678
    # 5 декабря 2015 14:33

    rusomed777,

    Сами они предложили создать общественое объединение и носятся с этим как с флагом. Вопрос один, кто сидеть будет? молчат. Это не считая того, что его еще открыть надо попробывать в этой стране. Мы объединица не можем, а тут объединение.

    Читаем тут и много думаем: зачем такое "объединение"? :D

    Не тормози – включай мозги
Тема закрыта