Ответить
  • 1482961 Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    1482961 Neophyte Poster Автор темы

    24

    9 лет на сайте
    пользователь #1482961

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 8 января 2016 17:03 Редактировалось 1482961, 1 раз.

    Получен ответ из Минжилкомхоза. По сути отписка. Типично для белорусской бюрократии.
    Но есть и интересная информация. Оказывается, ремонт у нас начался в октябре. Хотя по законодательству до проведения собрания жильцов и заключения с ними договоров его начинать нельзя.
    Да и перечень работ отличается от перечня, расклеенного на подъездах ранее.
    Из ответа так и не понятно, что с нашими основными требованиями - утеплением фасадов и благоустройством дворовой территории.

    Добавлено спустя 13 минут 11 секунд

    Еще удалось раздобыть вот такой документ.
    Оказывается все мы единогласно высказались за начало ремонта в предложенном ЖРЭО виде и решили заключать договоры! :conf:
    Чиновники без страха и упрека... :ass:

  • виктор1798263 Neophyte Poster
    офлайн
    виктор1798263 Neophyte Poster

    3

    8 лет на сайте
    пользователь #1798263

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 8 января 2016 20:26

    Читаю ответ минжилкомхоза и своим глазам не верю :
    Оказывается общее собрание жильцов дома по Кульман 15 по вопросу капремонта здания состоялось и согласно непонятно откуда взявшегося протокола собрания жильцов дома принято единогласно - капремонт проводить в объемах предложенных главным инженером ЖРЭО. ЭТО СПЛОШНАЯ ЛОЖЬ.
    Собрание по общему решению жильцов дома было признано неподготовленным и несостоявшемся по вине организаторов-руководства ЖРЭО .
    Представители от жильцов дома небыли избраны. Поэтому под подложным протоколом указанного собрания подписей представителей жильцов дома НЕТ. (хотелось бы узнать, если господин ЗабродскийЭ.А. внес предложение от лица всего собрания, то почему нет его подписи под протоколом).
    Выводы делайте сами.

  • metalon Neophyte Poster
    офлайн
    metalon Neophyte Poster

    4

    9 лет на сайте
    пользователь #1234133

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 8 января 2016 21:29

    Уважаемые соседи!

    06.01.2016 года Гл Инженер ЖРЭО приезжал на встречу с инициативной группой.
    Тезисно:
    1.Готовиться общее собрание. Информация будет вывешена на подъездах. До проведения собрания каждому подъезду необходимо избрать уполномоченного представителя для подписания документов и представления интересов. Лист опроса приложен.
    Прошу быть активными.
    2. До сих пор документально не подтверждено утепление фасада но норматива и благоустройство двора хотя бы по бордюру тратуара. Все держится на словах Гл. инженера.
    Осилить нам с вами утепление фасада и благоустройство после капремонта не под силу. Прошу каждому проявить гражданскую позицию по этому очень главному для нас вопросу.

    Добавлено спустя 8 минут 43 секунды

  • 1482961 Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    1482961 Neophyte Poster Автор темы

    24

    9 лет на сайте
    пользователь #1482961

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 8 января 2016 22:41
    виктор1798263:

    Поэтому под подложным протоколом указанного собрания подписей представителей жильцов дома НЕТ. (хотелось бы узнать, если господин ЗабродскийЭ.А. внес предложение от лица всего собрания, то почему нет его подписи под протоколом).

    есть мнение, что Забродский Э.А. на данном собрании вообще не выступал. может он и сам не знает, что его в протокол вписали

  • whtyger Junior Member
    офлайн
    whtyger Junior Member

    86

    11 лет на сайте
    пользователь #718028

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 9 января 2016 10:41

    Первый лист ответа Минжилкомхоза плохо читается. Вот, что удалось разобрать (кроме последней строчки):

    На Ваше коллективное обращение в Совет Министров Республики Беларусь по вопросу проведения капитального ремонта жилого дома № 15 по ул. Кульман сообщаем следующее.
    В соответствии со статьёй I Жилищного кодекса Республики Беларусь капитальный ремонт жилых домов проводится с целью восстановления основных физико-технических, эстетических и потребительских качеств зданий, утраченных в процессе эксплуатации.
    Согласно приказу Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь от 27.01.2015 № 3 "О проведении капитального ремонта жилищного фонда в 2015 году" в целях повышения эффективной и безаварийной эксплуатации жилищного фонда, оптимизации затрат на проведение ремонтно-строительных работ при капитальном ремонте жилищного фонда в первоочередном порядке выполняются работы по восстановлению исправности отдельных конструктивных элементов и инженерных систем, влияющие на обеспечение безопасной эксплуатации жилых зданий и гарантированное предоставление основных жилищно-коммунальных услуг (ремонт кровель, балконов/лоджий, несущих конструкций, внутридомовых инженерных систем). Необходимость выполнения тепловой модернизации определяется предпроектной ... (далее неразборчиво)

    В документе озвучены прочистка вентканалов и заделка ниш в ванных комнатах кирпичом, т.е. гипсокартон подразумевается только для туалетов - это на собрании не озвучивали.
    Вопрос с утеплением пока только "изучается проектной организацией", а благоустройство придомовой территории, похоже, планируется ограничить восстановлением тротуаров. Про расширение проезда и парковки - молчок.
    Протокол первого собрания - это что-то. И кол-во присутствовавших посчитано, и представитель жильцов вписан. Толково работают...

  • Tadka Junior Member
    офлайн
    Tadka Junior Member

    72

    16 лет на сайте
    пользователь #92866

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 9 января 2016 19:17

    whtyger спасибо!

    Замена лифтов пропала из списка)))

  • whtyger Junior Member
    офлайн
    whtyger Junior Member

    86

    11 лет на сайте
    пользователь #718028

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 9 января 2016 19:29

    А замена лифтов, похоже, и не планировалась. Возможно, речь шла о восстановлении повреждённых элементов лифтов, а не о полной их замене - это дорого. Правда, даже эти работы в списке отсутствуют.
    Хороший, кстати, вопрос для собрания (которое когда-нибудь состоится).

  • Kamoll Neophyte Poster
    офлайн
    Kamoll Neophyte Poster

    12

    8 лет на сайте
    пользователь #1814257

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 11 января 2016 13:31 Редактировалось Kamoll, 6 раз(а).

    Всем привет!

    Описываю последний акт трагедии "капремонт туалета". Называется - установка ниши.

    Подразумевается, что после всего, что они наваяли, они должны за собой как-то убрать. "Уборка" по-капремонтовски, то есть заделки ниши выглядит следующим образом

    Общий вид

    Отдельно вид дверцы

    Качество заделки

    Ну и напоследок - как открываются дверцы, на фото створки максимально возможно распахнуты.

    Так что для того, чтобы посмотреть на показания счетчика, надо дверцы немножко выломать и потом вставить назад. Примерно как это изображено на снимке

    Ну что можно сказать по поводу так сказать как самого ремонта, так и так называемых "ремонтников".

    1. Они нас, жильцов, ненавидят лютой ненавистью, поэтому все делают не просто спустя рукава но нарочито, напоказ некачественно, небрежно, грубо и просто по-свински. Например они даже не утеплили трубы в нашем стояке, благо пришел сосед снизу, проектировщик со стажем, ткнул их носом и они пошли, достали где-то куски изоляции и кое-как, спустя рукава, обернули трубы. То есть если вы хотите чтобы хоть что-то было хоть как-то сделано, надо стоять у них над душой.

    2. На их рожах откровенно написано "хочу денег и побольше". Я с этими козлами принципиально не разговариваю. Но все равно они используют любую возможность намекнуть про деньги. Моя мать иногда подойдет посмотреть, что они там ковыряют. Сейчас например спросила - "а вы что так и оставите после своей "заделки" все вот эти щели"? Ответ офигенно обескуражил своей прямотой. "А щели мы заделываем за отдельную плату. Иначе мои дети так и будут сидеть на хлебе и молоке". Тем более они уже разобрались, кто готов им платить а кто нет и у тех, кто не собирается им платить, делают не просто спустя рукава, а откровенно некачественно и гадко.

    3. Более того, само вымогание левой оплаты, наличных, уже заложено в самой сути их ремонта. Помню как в самом начале всего этого "ремонта" их главная бегала по квартирам и объясняла их "правила" ремонта. Мне в открытую прозвучало, что за отдельные услуги мы должны отдельно договариваться с так называемыми "мастерами". Естественно за наличные, подразумеваю, что имелось в виду - неучтенные. То есть я ни разу не удивлюсь, если они эти деньги не сдают в конце дня в кассу предприятия, что положено по всем законам и правилам обращения денег в Республике Беларусь, а нагло кладут эти наличные себе в карман, не платя никаких налогов нашему любимому государству. При этом сама граница ремонта "бесплатно - за деньги" размыта сознательно, чтобы обеспечить достаточный поток наличности в карманы особо "нуждающихся" с позволения сказать "мастеров", которым надо, чтобы в дополнение к хлебу и молоку еще их ребенку и на "кусочек мясца" перепало, ну мы-то знаем, что ребенок много не ест...

    4. Ну и пару кратких выводов напоследок.
    - Назвать ремонтом то, что они творят, язык не поворачивается.
    - Похоже, что все наши отчисления на капремонт благополучно куда-то испарились еще до начала ремонта. На хрена и кому мы их тогда отчисляли?
    - Качество комплектующих, что они используют - под большим вопросом. Причем неизвестно сколько простоят их безобразные поделки и когда это все потечет. В общем, вопрос времени.

    Лично для меня самым счастливым днем будет тот, когда все эти откровенные халтурщики и спустя рукавщики исчезнут из моей жизни и надеюсь навсегда. Только после этого надо приглашать настоящих ремонтников и сантехников, которые исправят за нынешними уе...ами все их безобразия.

  • 1482961 Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    1482961 Neophyte Poster Автор темы

    24

    9 лет на сайте
    пользователь #1482961

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 11 января 2016 21:50

    Kamoll, сочувствую...

    Что касается, отделки, то согласно п. 6.10 Типового договора на оказание услуг по капитальному ремонту многоквартирного дома, утвержденного Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 27.01.2009 N 99, исполнитель обязан восстановить в квартире внутреннюю отделку, поврежденную при ремонте ограждающих конструкций и инженерных систем жилого дома.

    Пришел ответ из администрации Советского района г. Минска. Как обычно, ссылка на Приказ № 3 и т.п. Но самое интересное - у нас появился третий вариант перечня работ! Расклеенный на подъездах, указанный в ответе Минжилкомхоза и вот этот! :-?

  • bredik13 Neophyte Poster
    офлайн
    bredik13 Neophyte Poster

    10

    13 лет на сайте
    пользователь #386727

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 12 января 2016 10:12

    Интересная заметка: на собрании говорили, что утепление дома - это модернизация, а не кап. ремонт. так вот, прочтите названия объекта из третьего абзаца последнего ответа.

  • whtyger Junior Member
    офлайн
    whtyger Junior Member

    86

    11 лет на сайте
    пользователь #718028

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 12 января 2016 14:03 Редактировалось whtyger, 1 раз.

    Kamoll, вижу, плиточников по-любому искать придётся, т.к. этим спецам "восстановить в квартире внутреннюю отделку" будет не по силам, даже если заплатить сверху.
    По поводу платить или не платить - есть шедевр на все времена:

    Вам не повезло. Специалист, который лечит, в отъезде, но есть второй - не хуже.
    Лучше договориться лично. Хотя можно и по направлению.
    У нас только по пропискам. Хотя можно пройти и так.
    Лечение стоит дорого, но можно и не платить.
    Нянечкам, сестрам обычно платят, но они ухаживают и так.
    Поэтому я вам советую подождать специалиста, договориться с нянечкой и заплатить.
    Но можно этого и не делать. Если вас не интересует результат.
    Михаил Жванецкий

    P.S. А течь в стояке канализации устранили?

  • vitia300 Junior Member
    офлайн
    vitia300 Junior Member

    45

    10 лет на сайте
    пользователь #891613

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 13 января 2016 11:39 Редактировалось vitia300, 1 раз.

    Подскажите, пожалуйства. Намечается капремонт дома. Могу я балкон застеклить, обшить, утеплить из нутри до капремонта? С наружи ведь их будут делать одинаковыми. Не будет стекление и обшивка мешать ремонту с наружи?

  • whtyger Junior Member
    офлайн
    whtyger Junior Member

    86

    11 лет на сайте
    пользователь #718028

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 13 января 2016 15:25 Редактировалось whtyger, 1 раз.

    vitia300 А к чему спешка? По словам представителей ЖРЭО на балконах планируется убрать декоративные элементы (металлические вертикальные полосы), установить новые закладные в балконных плитах и заменить обрешётку балконов, на которую будет закреплена новая отделка. Я, правда, не знаю, как они собираются поступать с теми, у кого остекление опирается на перила старой обрешётки. Почему бы вам не провести работы тогда, когда пыль осядет и капремонт завершится?

    И другая тема. Сегодня состоялось собрание жильцов 4 подъезда по поводу проведения сантехнических работ в подъезде. Присутствовали прорабы строительной и сантехнической бригад, а также главный инженер ЖРЭО. Прозвучала информация о том, что утепление фасадов будет выполняться 3-сантиметровыми пенопластовыми плитами. Это не идеал, но однозначно лучше, чем ничего. Повторное собрание будет проводиться ориентировочно в конце января. Очень желательно выбрать в подъездах ответственных лиц, которые будут представлять интересы жильцов подъезда и собирать вопросы, чтобы второе собрание состоялось и было более-менее организованным и не переросло в гвалт.
    С дворовой территорией пока дело туго. Планируется восстановление тротуаров, о пандусах в подъезде обещали рассмотреть вопрос. Но вот расширение проезжей части и прочее - требуются согласования, возможно, выйдут новые распоряжения в текущем году - короче, пока глухо. Ещё один вопрос для общего собрания.
    По сантехническим работам - утепление труб будет выполняться, а звукоизоляция стояков канализации не предусмотрена. Межэтажные перекрытия заделываются. Расшивку ниш гостевых туалетов из подъезда выполнить не удастся, поэтому все работы будут выполняться из квартир. Как-то так, если тезисно.

  • Kamoll Neophyte Poster
    офлайн
    Kamoll Neophyte Poster

    12

    8 лет на сайте
    пользователь #1814257

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 13 января 2016 17:15

    А течь в стояке канализации устранили?

    Если честно - то понятия не имею. У меня никакого желания нет снова туда лезть и выяснять этот вопрос. Ушли оттуда и хорошо.

    Сегодня пришли в ванную. Уже перекрыли воду, выломали унитаз. Ну у меня в принципе уже есть готовое решение - всю водо и канализационную проводку внутри квартиры опять отдам делать на сторону, включая и установку новой сантехники. Пусть наши санремонтники только в стояке хоть как-то заменят трубы.

    И по срокам. Я посмотрел по датам, туалет они делали ровно 1 (один) месяц, хотя до начала всего этого действа обещали неделю на туалет и неделю на ванную. Т.е. надо рассчитывать, что грязюка в квартире, связанная с ремонтом туалета и ванной будет длиться минимум месяца два, если не больше.

    Кроме того в ванных хотят заменять полотенцесушители (змеевики). Правда у нас это повлечет за собой демонтаж/монтаж ванной (наверное это у них хорошо оплачивается). Но я решил пока этот вопрос даже и не поднимать...

  • whtyger Junior Member
    офлайн
    whtyger Junior Member

    86

    11 лет на сайте
    пользователь #718028

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 13 января 2016 18:02 Редактировалось whtyger, 1 раз.
    Kamoll:

    Сегодня пришли в ванную. Уже перекрыли воду, выломали унитаз. Ну у меня в принципе уже есть готовое решение - всю водо и канализационную проводку внутри квартиры опять отдам делать на сторону, включая и установку новой сантехники. Пусть наши санремонтники только в стояке хоть как-то заменят трубы.

    Здравое решение, исходя из результатов работы с первым стояком.
    Вам, конечно, капитально не повезло, что эти работы пришлись на праздники.

  • vitia300 Junior Member
    офлайн
    vitia300 Junior Member

    45

    10 лет на сайте
    пользователь #891613

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 14 января 2016 08:50
    whtyger:

    vitia300 А к чему спешка? По словам представителей ЖРЭО на балконах планируется убрать декоративные элементы (металлические вертикальные полосы), установить новые закладные в балконных плитах и заменить обрешётку балконов, на которую будет закреплена новая отделка. Я, правда, не знаю, как они собираются поступать с теми, у кого остекление опирается на перила старой обрешётки. Почему бы вам не провести работы тогда, когда пыль осядет и капремонт завершится?

    И другая тема. Сегодня состоялось собрание жильцов 4 подъезда по поводу проведения сантехнических работ в подъезде. Присутствовали прорабы строительной и сантехнической бригад, а также главный инженер ЖРЭО. Прозвучала информация о том, что утепление фасадов будет выполняться 3-сантиметровыми пенопластовыми плитами. Это не идеал, но однозначно лучше, чем ничего. Повторное собрание будет проводиться ориентировочно в конце января. Очень желательно выбрать в подъездах ответственных лиц, которые будут представлять интересы жильцов подъезда и собирать вопросы, чтобы второе собрание состоялось и было более-менее организованным и не переросло в гвалт.
    С дворовой территорией пока дело туго. Планируется восстановление тротуаров, о пандусах в подъезде обещали рассмотреть вопрос. Но вот расширение проезжей части и прочее - требуются согласования, возможно, выйдут новые распоряжения в текущем году - короче, пока глухо. Ещё один вопрос для общего собрания.
    По сантехническим работам - утепление труб будет выполняться, а звукоизоляция стояков канализации не предусмотрена. Межэтажные перекрытия заделываются. Расшивку ниш гостевых туалетов из подъезда выполнить не удастся, поэтому все работы будут выполняться из квартир. Как-то так, если тезисно.

    Спасибо за полноценный ответ.

  • whtyger Junior Member
    офлайн
    whtyger Junior Member

    86

    11 лет на сайте
    пользователь #718028

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 18 января 2016 12:43

    Начались сантехнические работы в 4-м подъезде. Постараюсь по примеру Kamoll провести репортаж с фотографиями.
    Причём у нас случай специфичный - более 10 лет назад в санузлах уже проводился ремонт и внутренняя разводка была выполнена медными трубами в стене. Трубы мягкие, да ещё богато залиты раствором. В итоге вскрыли сантехническую нишу, обойдя эти трубы. Часа за полтора управились. Сделали всё достаточно аккуратно. Никаких намёков на голодных детей я тоже не услышал.
    Сдаётся мне, Kamoll, вам либо не повезло с бригадой, либо с конкретными работягами.
    Фото первой фазы:

  • whtyger Junior Member
    офлайн
    whtyger Junior Member

    86

    11 лет на сайте
    пользователь #718028

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 20 января 2016 17:58

    Кстати, по поводу "потёкшей" трубы канализации. Это не труба протекает, а конденсат с технического этажа. У нас сегодня хозяйка с 9 этажа ушла раньше, и сантехники не успели завершить сборку трубы канализации на последнем этаже. В итоге труба, сверху ни к чему не присоединённая, "потекла", чего быть не может. Сказали - как соберут всё целиком, ничего течь больше не будет.

  • Kamoll Neophyte Poster
    офлайн
    Kamoll Neophyte Poster

    12

    8 лет на сайте
    пользователь #1814257

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 20 января 2016 18:41 Редактировалось Kamoll, 1 раз.

    Это не труба протекает, а конденсат с технического этажа.

    Будем надеяться, что это всего лишь конденсат.

    Скажем так. Сейчас у меня делают ванную, процесс идет не в пример лучше, чем в случае с туалетом. И дырку пробили очень маленькую, аккуратную и грязи от них заметно меньше.

    Так что представляется мне так, что на нас они потренировались (синдром первого подъезда!), определили для себя этакую "длину поводка". Думаю, что тем, кто идет за нами в этом ремонте, будет, надеюсь, намного легче.

  • whtyger Junior Member
    офлайн
    whtyger Junior Member

    86

    11 лет на сайте
    пользователь #718028

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 20 января 2016 19:12

    Согласен. В этом плане вам, конечно, не повезло.
    Зато они теперь более-менее чётко знают, где проходят ниши, сколько нужно выбивать и т.п.
    Слышал, что и в 5-м подъезде провели замену достаточно аккуратно.
    Так что - переживём.