Нейромультивит
Неуробекс Нео
Неуробекс
Нейромед
Нейромед форте
по дозировкам что выгоднее взять?
офлайн
headkill-007
Senior Member
|
|
991 |
16 лет на сайте Город:
|
Нейромультивит
Неуробекс Нео
Неуробекс
Нейромед
Нейромед форте
по дозировкам что выгоднее взять?
офлайн
headkill-007
Senior Member
|
|
991 |
16 лет на сайте Город:
|
MOHCTPiK:Лешик:Нейромед форте и Неуробекс нео (закончился в Рб)
и то и то мусор, брать нужно Нейромультивит
а можно поинтересоваться чем Нейромультивит лучше то?
headkill-007:а можно поинтересоваться чем Нейромультивит лучше то?
так как спрашивают в личные, а в интернетах вроде как забанили - отвечу)
«Нейромультиви́т» (англ. Neuromultivit) — патентованный комбинированный поливитаминный лекарственный препарат, разработанный и выпускаемый австрийской фирмой «Ланнахер Хайльмиттель» (Lannacher Heilmittel).
всё остальное - какой-то мусор выпускаемый непонятно кем... да, возможно там что-то подобное есть, а мб даже лучше... но где исследования?
я просто категорически не приемлю подход "аналогов"... даже не хочется разбираться - что там и в какой дозировке, форме и т.д.
есть оригинальный препарат - в данном случае Нейромультивит...
есть исследования, что проводились с данным препаратом... есть результаты... да, мб там что-то делалось по заказу производителя и т.д. - не суть...
первые попавшиеся ссылки:
https://con-med.ru/magazines/vitaminnye_preparaty_v_nevrologii/vi ... _sindroma/
https://www.mediasphera.ru/issues/zhurnal-nevrologii-i-psikhiatri ... 2017101038
а есть разный мусор, который выпускается типо аналога... ну мол мы взяли и сделали лучше, дешевле, качественнее и т.д.
но нет исследований, нет какой-то доказательной базы и т.д.
зачем этот мусор покупать? потому что тётя Валя и дядя Гриша купили по совету врача и что-то там у них помогло?
забавно получается - производитель оригинального препарата тратит огромные деньги на тестирование, эксперименты, исследования и т.д. - то есть проделывает огромный кусок работы... прежде чем выпустить препарат на рынок... и естественно выбирает наиболее эффективные действующие вещества, их комбинацию, вспомогательные вещества, дозировки и т.д. - в том числе и по побочным эффектам... НАИБОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНЫЕ... понятно почему - потому что они вложили много денег и времени - выпускать менее эффективные - всё это на ветер, что называется...
поэтому оригинальный препарат ВСЕГДА будет лучше, чем копии... ну за редкими исключениями, когда для конкретного человека вдруг какие-то вспомогательные например вещества будут вызывать больше побочки и прочее... Но в любом случае есть смысл сначала пользоваться оригиналом, затем копии смотреть...
ибо даже самый тупой обыватель понимает, что его обманывают - если вместо оригинального исполнителя вживую на сцене, будет местная самодеятельность под фонограмму выступать...
правда вот с оригинальными и копиями до народа такой обман не доходит...
офлайн
Pharmacist
Senior Member
|
|
4627 |
18 лет на сайте Город:
|
Поддельный и генерический препарат - это две бааальшие разницы. Есть достойные производители генерков.
Если проводить аналогии, песню может спеть автор, а может ее же спеть заслуженный певец. Результат может быть как мининум не хуже.
Для генериков проводятся испытания биоэквивалентности, сравнение с оригинальным. Без этого препарат не будет зарегистрирован. И не сможет продаваться.
Я согласен, что оригинальный препарат действительно чаще всего лучше генерика. Но утверждение, что остальное все мусор, явное преувеличение.
И про обман, тоже не так. Патент истек, имеет право производить любой другой. Все официально. Пока действовал патент, оригинатор все сливки снял. И затраты окупил, и сверхприбыль имел возможность заработать. И далеко не каждый человек мог себе оригинал позволить. А потом уже недорогие генерики поднянулись, препарат стал доступен более широкому кругу лиц. Да и оригинатор цену снизил. Конкуренция.
Так что ничего плохого в существовании генериков нет.
Кроме того, сам оригинатор порой выдает лицензии на воспроизведение своего препарата еще до истечения срока патента. И тоже никакого обмана, все легально.
Как-то так.
Pharmacist, копии делают и ведущие мировые конторы... можно брать, если нет доступа к оригиналу..
Но выше был левак.
headkill-007:Нейромультивит
Неуробекс Нео
Неуробекс
Нейромед
Нейромед форте
насчёт мусора и не только...
Нейромультивит - 100 таблеток 53 рубля... оригинал
Неуробекс - 90 таблеток - 20р
Нейромед - 60 штук - 11р
Остальное даже анализировать не вижу смысла... при такой разнице в цене 20р +/- вообще нет смысла рассматривать левые разные копии..
испытания биоэквивалентности - это такая лажа - для бедных...
просто звучит всё красиво - препарат такой то такой же как и оригинал... но если посмотреть подробности...
то для доказательства биоэквивалентности в РБ - вообще очень условно проходят
У нас есть стационарное отделение, которое находится на базе Минского областного клинического госпиталя инвалидов ВОВ имени П. М. Машерова. Как правило, госпитализация составляет 36 часов, и это выходные дни, то есть суббота и воскресенье. Через неделю — повторная госпитализация на тот же срок. В день госпитализации обязательно повторяется анализ мочи на содержание психотропных, наркотических средств, чтобы убедиться, что человек не зависим от каких-либо веществ и не употреблял их накануне, что может повлиять на качество испытаний. Женщины повторно проходят тест для исключения беременности.
Суть исследования состоит в том, что испытуемый однократно принимает препарат — одну таблетку, капсулу или порошок в стандартной дозировке. После этого через определенные промежутки времени берутся образцы венозной крови, которые затем отправляются на исследование в аналитический отдел нашей лаборатории для определения фармакокинетических параметров.
Испытуемые делятся на 2 группы, например, по 20 человек в каждой. При первой госпитализации одна группа получает оригинальный препарат, другая — дженерик. При второй госпитализации — наоборот. То есть каждый испытуемый за время исследования принимает 2 таблетки.
На этапе госпитализации каждому добровольцу присваивается номер, и все взятые образцы маркируются номерами. Специалисты аналитического отдела не знают, в каком образце оригинальный препарат, а в каком дженерик, их задача — сравнить образцы между собой.
Забор крови происходит через определенные промежутки времени, в зависимости от программы исследования, в среднем за сутки это 24 образца, а за две госпитализации — около 60 образцов от одного испытуемого. Но, хочу заметить, они совсем небольшие по объему, поэтому за весь период испытаний взятое количество крови составляет порядка 300–350 мл, то есть значительно меньше, чем сдает донор крови за одну донацию.
то есть просто изучается за несколько дней - как препарат всасывается и выводится из организма пары десятков человек и принимается решение о его биоэквивалентности...
в отличие от оригинального препарата...
При разработке и создании любого лекарственного средства важной и обязательной частью являются научные исследования, в которых изучаются клинические, фармакодинамические свойства, побочные эффекты, доказываются безопасность и эффективность ЛС сначала на доклиническом этапе, затем в нескольких фазах клинических испытаний.
потому повторю - копии и прочее - это в пользу нищих и бедных...
дело даже не в прибыли и прочем... оригинал - это оригинал во всём... то есть это тот препарат, который проходил исследования, который производитель изначально протестировал и т.д.
копии - это копии - это жалкое подобие заработать...
именно потому никакая копия НИКОГДА не будет продаваться дороже ОРИГИНАЛА... все разговоры - что там лучше - оставьте в пользу нищих и бедных... ибо капитализм прагматичен - если копия лучше оригинала - она бы продавалась дороже... но такого не бывает...
MOHCTPiK:При разработке и создании любого лекарственного средства важной и обязательной частью являются научные исследования, в которых изучаются клинические, фармакодинамические свойства, побочные эффекты, доказываются безопасность и эффективность ЛС сначала на доклиническом этапе, затем в нескольких фазах клинических испытаний.
MOHCTPiK:Нейромультиви́т
О, так может монстрик тогда сможет показать эти вот фазы клинических испытаний где доказывалась эффективность нейромультивита? Или как обычно будет?
Как обычно будет - хейтеры идут лесом ... И учатся либо платить за информацию, либо искать самим... Ну либо оставаться с унизительным вариантом просьб вроде
shaperid:сможет показать
я для себя выбор сделал - а какой мусор кто в себя потребляет - это лично их проблемы...
MOHCTPiK:Как обычно будет - хейтеры идут лесом ... И учатся либо платить за информацию, либо искать самим... Ну либо оставаться с унизительным вариантом просьб вроде
shaperid:сможет показать
я для себя выбор сделал - а какой мусор кто в себя потребляет - это лично их проблемы...
Ну понятно, в очередной раз видим что Монстрик не может банально подтвердить свои высказывания ничем, только демагогия.
shaperid:Ну понятно, в очередной раз видим что Монстрик не может банально подтвердить свои высказывания ничем, только демагогия.
оке
смотрите - мне не жалко
офлайн
headkill-007
Senior Member
|
|
991 |
16 лет на сайте Город:
|
MOHCTPiK:насчёт мусора и не только...
Нейромультивит
Неуробекс Нео
стоят одинаково по 53руб, речь в сравнении была о них, а Вы начали передергивать и натягивать сову на глобус
при равной цене, у Неуробекс Нео шире состав по винтамину В (1,2,3,5,6,9,12) + дополнительные
поэтому и задал вопрос чем Нейромультивит (только В 1,6,12) по Вашему мнению лучше, но конкретного кроме ИМХО ответа не увидел
headkill-007, ну я же объяснил - врач пусть решает, что вам пить...
Видите ли - опять же имхо - любые лекарственные средства принимаются по назначению врача, который ставит задачи для достижения определённых целевых результатов. Нет такого - шире состав, чего-то там дополнительно и т.д.
Что такое "Неуробекс Нео" - я не знаю и не собираюсь выяснять. Потому что оригинальный препарат - Нейромультивит.
«Нейромультиви́т» (англ. Neuromultivit) — патентованный комбинированный поливитаминный лекарственный препарат, разработанный и выпускаемый австрийской фирмой «Ланнахер Хайльмиттель» (Lannacher Heilmittel).
Возможно "Неуробекс Нео" лучше Нейромультивита, но это уже вы должны были тут написать чем. Раз ваш врач или кто там ещё - решил остановить свой выбор на данном препарате.
Ибо брать "любой рандомный препарат" и задавать собеседнику вопрос - чем он лучше или хуже Нейромультивита - ну такое себе .
MOHCTPiK:Что такое "Неуробекс Нео" - я не знаю и не собираюсь выяснять. Потому что оригинальный препарат - Нейромультивит
А оригинальный он потому что так сказал монстрик? Ведь ничем подтвердить что он более оригинальный чем остальные из списка монстрик не может?
MOHCTPiK:Нейромультиви́т» (англ. Neuromultivit) — патентованный комбинированный поливитаминный лекарственный препарат, разработанный и выпускаемый австрийской фирмой «Ланнахер Хайльмиттель» (Lannacher Heilmittel).
Где тут написано оригинальный ? Почему этот препарат используют только в России/снг ?
shaperid:А оригинальный он потому что так сказал монстрик? Ведь ничем подтвердить что он более оригинальный чем остальные из списка монстрик не может?
Ну вы же ничем не подтверждаете свои высказывания вроде:
shaperid:Почему этот препарат используют только в России ?
Я привозил из ЕС - было дешевле.
shaperid:Ведь ничем подтвердить что он более оригинальный чем остальные из списка монстрик не может?
вот этот злой монстрик
хотя я почему-то думаю, что этот подлец, всё может... но не хочет... вот гад...
но вы унижайтесь дальше - просите, просите, просите , мб и поможет
MOHCTPiK:Ну вы же ничем не подтверждаете свои высказывания вроде:
Ну как же, я подтверждаю.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=Neuromultivit
Ни одной публикации не из РФ.
MOHCTPiK:хотя я почему-то думаю, что этот подлец, всё может... но не хочет... вот гад..
Ничего не может, уже многократно продемонстрировано
shaperid:Ничего не может, уже многократно продемонстрировано
а вы продолжаете просить и просить...
shaperid:Почему этот препарат используют только в России/снг
и
shaperid:Ну как же, я подтверждаю.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=Neuromultivit
Ни одной публикации не из РФ.
совсем разное... если вам интересно почему - задайте вопрос например в Австрии - в головную контору... я тут причём?
не составит труда посмотреть в интернете, что препарат продаётся в аптеках ЕС - и в Германии, и в Австрии, и в Швеции и т.д.
значит ваше высказывание, что только в России/снг - ложь...
только и всего...
MOHCTPiK:а вы продолжаете просить и просить...
Продолжаю демонстрировать что Монстрик за свои слова не отвечает, и несет фантазии не имеющие отражения в реальности.
MOHCTPiK:совсем разное... если вам интересно почему - задайте вопрос например в Австрии - в головную контору... я тут причём?
ну как же причем. Монстрик обещал что препарат оригианльный и проходит клинические испытания с разными фазами. Как видим никаких клинических испытаний с разными фазами нет. Монстрик получается соврал.
MOHCTPiK:не составит труда посмотреть в интернете, что препарат продаётся в аптеках ЕС - и в Германии, и в Австрии, и в Швеции и т.д.
И вот опять монстрик врет.
Германия
https://www.shop-apotheke.com/search.htm?i=1&q=Neuromultivit&sear ... =undefined
https://www.mediherz-shop.de/search/Neuromultivit
Ноль результатов, не продается.
Австрия ( страна производитель?)
https://www.shop-apotheke.at
https://www.onlineapo.at/search?search=neuromultivit
https://www.apotheke.at/advanced_search_result.php?keywords=neuromultivit
https://www.rosenapotheke.at/?s=neuromultivit
Опять нет, не продается. Получается Монстрик в очередной раз наврал. Как так ?
Швеция
https://www.apoteket.se/sok/?q=neuromultivit
https://www.apohem.se/sok?q=neuromultivit
Опять ничего.
MOHCTPiK:значит ваше высказывание, что только в России/снг - ложь...
Или это значит что монстрик решил подвердить свою точку зрения очередной ложью.
shaperid:Продолжаю демонстрировать что Монстрик за свои слова не отвечает, и несет фантазии не имеющие отражения в реальности.
продолжай
shaperid:Или это значит что монстрик решил подвердить свою точку зрения очередной ложью.
ну-ну... выбрать аптеки, в которых нет данного препарата и спешить "подвердить" чего-то там
забавно, что больше всех обвиняют те, кто ничего из себя не представляет... даже в инете искать не умеет
например так забиваем в гугл - приведу по одной ссылке из каждой страны
neuromultivit site:.sk
https://www.adc.sk/databazy/produkty/kde-kupit/neuromultivit-film ... 88919.html
neuromultivit site:.at
https://www.rotunde.at/neuromultivit-ftbl-1257770.html
neuromultivit site:.lt
https://www.eurovaistine.lt/neuromultivit-plevele-dengtos-tabletes-n100
и т.д.
MOHCTPiK:значит ваше высказывание, что только в России/снг - ложь...
MOHCTPiK:neuromultivit site:.sk
https://www.adc.sk/databazy/produkty/kde-kupit/neuromultivit-film ... 88919.html
Cловакиа. Ты обещал германия, швеция, австрия.
MOHCTPiK:neuromultivit site:.at
https://www.rotunde.at/neuromultivit-ftbl-1257770.html
Не подходит. Нельзя купить. Можно типа запросить где скажут вероятно что нету.
Для примера товары на этом же сайте которые можно купить
https://www.rotunde.at/dermokosmetik/uf-panthenol-feuchtigkeitscr ... 60266.html
MOHCTPiK:neuromultivit site:.lt
https://www.eurovaistine.lt/neuromultivit-plevele-dengtos-tabletes-n100
Литва. Ты обещал германия, швеция, австрия.
MOHCTPiK:и т.д.
Нету итд. Итого продается только в литве и словакии. Сильно. Даже в родной стране производители нету
MOHCTPiK:ну-ну... выбрать аптеки, в которых нет данного препарата и спешить "подвердить" чего-то там
Я взял самые большие онлайн аптеки соотвествующих стран. А монстрик так и не привел аптеки из германии, швеции, австрии где он есть. Как же так
MOHCTPiK:значит ваше высказывание, что только в России/снг - ложь...
Поправляю. Снг + близкие к снг страны ЕС, типа литвы\словакии. Может в латвии еще какой будет
Ну и клинических испытаний которыми монстрик так кичился как не было так и нету