Ответить
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    35514

    21 год на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    35514
    # 28 февраля 2024 14:53

    вот забавно - те кто собираются укреплять иммунитет витаминами - хотя бы они - сходили бы и сдали для начала анализы... и если есть дефицит витаминов той же Омега-3, А, B и т.д. - то нужно его ликвидировать, причём пропивать именно лекарственные препараты и по назначению/под наблюдением хорошего врача... ибо там ударные дозы... всё остальное - деньги на ветер... хотя часто вижу тех кто для профилактики дефицита железа закупается гематогеном :trollface: , там вообще всё запущено... хотя те кто закупается мульти витаминами для иммунитета - тоже недалеко ушли :)

    Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды

    kostepanych:

    Очевидная банальная причина - погода.

    очевидная банальная причина - старость возраст... но можно конечно верить, что скушав волшебную витаминку - всё сразу исправится...

    для тех кто умеет думать иногда - ещё раз проговорю, что если добавка оказывает ЗНАЧИМОЕ влияние на организм - то её называют ЛЕКАРСТВЕННЫМ ПРЕПАРАТОМ и прогоняют по всему циклу испытаний на побочки, помощь и т.д.

    в ином случае - если нет ЗНАЧИМОГО влияния на организм - то это простая добавка, ну вроде укропа в салат... только дорого и без особого смысла... так - для собственного успокоения - скажем прогуляться пешком пару км нужно усилия предпринять, а закинуться витаминкой - и сразу "поднять иммунитет" - это же так просто :).

    Никогда не слишком.
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    26997

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    26997
    # 28 февраля 2024 15:52
    MOHCTPiK:

    если добавка оказывает ЗНАЧИМОЕ влияние на организм - то её называют ЛЕКАРСТВЕННЫМ ПРЕПАРАТОМ и прогоняют по всему циклу испытаний на побочки, помощь и т.д.

    Ого, точно? А какое значимое воздействие оказывают лекарственные препараты такие как Анаферон, Адаптол и тд?

    Добавлено спустя 12 минут 49 секунд

    MOHCTPiK:

    если нет ЗНАЧИМОГО влияния на организм - то это простая добавка,

    Ого, точно? А например такие бады как берберин, кофеин, креатин не оказывают значимого влияния на организм ?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    35514

    21 год на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    35514
    # 28 февраля 2024 18:44

    Лекарственные препараты предназначены для ЛЕЧЕНИЯ какого-либо состояния. Например снижения иммунитета из-за недостатка витаминов. Врач выявляет данное состояние и назначает лекарственный препарат.

    А вот если человек живёт не в центре Европы :), а скажем в глухой тайге :), то обогатить свой рацион питания макро- и микронутриентами ему сложно - разнообразия пищи (овощи, фрукты, молочная продукция и т.д.) у него нет. Тогда да - ему нужно восполнять дефицит нормальной пищи специализированными пищевыми добавками. Ну либо это алкоголик, который тратится в основном на водку и у него истощение по другим направлениям :). И прочие категории населения, которые нуждаются в специализированном питании, но не могут его получить из обычной еды.

    Ваши вопросы - простое онлайнеровское ворчание - всегда тут находятся те, кто подменяет одно другим. Задавать их следует в других местах - иначе они будут риторическими :).

    Никогда не слишком.
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    26997

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    26997
    # 28 февраля 2024 19:01
    MOHCTPiK:

    Ваши вопросы - простое онлайнеровское ворчание - всегда тут находятся те, кто подменяет одно другим. Задавать их следует в других местах - иначе они будут риторическими .

    Ну вот как обычно. Вполне себе конкретные вопросы про бад и леарства с конкретными примерами последовал ответ с каким то полетом мысли не имеющим отношения к вопросу. Ожидаемо для монстрика впрочем

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    35514

    21 год на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    35514
    # 28 февраля 2024 19:34 Редактировалось MOHCTPiK, 3 раз(а).

    Вы серьёзно думаете, что я вам буду рассказывать свои знания на эту тему?) Зачем? :)

    Сами заходите - найдёте... Вы мнение высказали. Я тоже. На этом живите дальше.

    Ну могу ещё нажать клавиатуру...

    Или вам нужно написать в ответ банальное:

    shaperid:

    А какое значимое воздействие оказывают лекарственные препараты такие как Анаферон, Адаптол и тд?

    у данных препаратов есть инструкция - почитайте там. Есть регистрационное свидетельство - почитайте там. :) есть и лекарственное действие, есть и побочные эффекты и многое другое, чего нет в инструкциях к бадам... впрочем к бадам обычно и инструкций нет - это же еда :), какая инструкция к еде может быть? :trollface:
    Сами не в состоянии?)

    shaperid:

    Ого, точно? А например такие бады как берберин, кофеин, креатин не оказывают значимого влияния на организм ?

    А это вообще не вопрос :). Потому что про количество не пишите. Хотя даже ребёнку понятно - что витаминка в одной дозировке - это скушал и забыл... А если скушать 100 витаминок - это будет плохо :).

    Хотя на онлайнере вот недавно пытались напиться алкогольной начинкой из конфет - не получилось :). Так и в случае с бадами - будете много принимать - скорее получите диарею или аллергическую реакцию и т.д., чем лечебный эффект :). Впрочем - если вы скушаете ведро мандаринок - то скорее всего будет аналогично... Только вот мандаринки лекарственными препаратами от этого не станут :).

    В общем - глупые вопросы - такие же ответы ожидают :). Потому не видел смысла вам сразу писать. Но сделал одолжение :).

    Никогда не слишком.
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    12905

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    12905
    # 28 февраля 2024 19:40

    MOHCTPiK, прочитайте название темы и ответьте сами себе - какова причина моего здесь нахождения.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    35514

    21 год на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    35514
    # 28 февраля 2024 20:23 Редактировалось MOHCTPiK, 3 раз(а).
    Олег_В.:

    MOHCTPiK, прочитайте название темы и ответьте сами себе - какова причина моего здесь нахождения.

    Прочитайте своё сообщение и ответьте сами себе - зачем вы написали его тут? А не донесли свою ценную (нет) мысль скажем мне в личные, чтобы показать пример уважения к другим читающим данную ветку. А ну да - и название темы прочитайте ещё раз и ответьте сами себе - какова причина моего нахождения здесь - неужели, чтобы писать мне личные сообщения? :)

    Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд

    Ну и в качестве ликбеза -

    МЕДИК - это обобщенное название специалистов, работающих в медицинской отрасли. Общее понятие, которое объединяет различные профессии в сфере медицины.

    Считайте меня тоже специалистом, работающим в медицинской отрасли). Я 30 лет связан с реализацией и оформлением лекарств и биодобавок :).

    До сих пор - последние биодобавки оформлял и занимался ввозом в феврале 2024 года. :trollface:

    Так что - перечитайте название темы и начните с себя :).

    Никогда не слишком.
  • user_192119411945 Senior Member
    офлайн
    user_192119411945 Senior Member

    2256

    10 лет на сайте
    пользователь #937777

    Профиль
    Написать сообщение

    2256
    # 28 февраля 2024 20:37
    shaperid:

    MOHCTPiK:

    если добавка оказывает ЗНАЧИМОЕ влияние на организм - то её называют ЛЕКАРСТВЕННЫМ ПРЕПАРАТОМ и прогоняют по всему циклу испытаний на побочки, помощь и т.д.

    Ого, точно? А какое значимое воздействие оказывают лекарственные препараты такие как Анаферон, Адаптол и тд?

    Добавлено спустя 12 минут 49 секунд

    MOHCTPiK:

    если нет ЗНАЧИМОГО влияния на организм - то это простая добавка,

    Ого, точно? А например такие бады как берберин, кофеин, креатин не оказывают значимого влияния на организм ?

    Еще до кучи кагоцел,церебролизин,осциллококцинум,кортексин,актовегин,солкосерил.И да в них есть инструкция,но только действия о.А по сути если углубиться в лекарства,то лекарств ,которые лечат довольно мало:антибиотики,генетические заболевания и все.Остальные просто купируют,и по сути ,к примеру средства от гипертонии-это бады,еще никто неизлечился от гипертонии,так и по другим средствам.

    Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд

    А чтобы витамины действовали,надо брать нормальные витамины,а не синтетику.Для начала можно почитать блог известного сайта по витаминам,и еще один сайт.Не знаю,можно ли тут писать название сайтов.

    Только Тьма приносит счастье.
  • Bierman Senior Member
    офлайн
    Bierman Senior Member

    40601

    17 лет на сайте
    пользователь #73770

    Профиль
    Написать сообщение

    40601
    # 28 февраля 2024 20:46
    MOHCTPiK:

    Считайте меня тоже специалистом, работающим в медицинской отрасли). Я 30 лет связан с реализацией и оформлением лекарств и биодобавок .

    а таксіст гэта для душы

    Nu’ det tid til druk og hor!
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    35514

    21 год на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    35514
    # 28 февраля 2024 22:32 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.
    Bierman:

    а таксіст гэта для душы

    никогда не работал в такси :), но некоторым людям тяжело жить без фантазий... мне не жалко - если это скрашивает их существование - пусть думают о незнакомых людях что угодно :)

    user_192119411945, мне очень лень спорить. Тем более приводить разную информацию :). Можно много писать про лекарства и прочее... Но там хотя бы чётко регламентировано действующее вещество, его оказываемый лечебный эффект, содержание и т.д.
    Кому там что помогает или какие фуфломицины под маркой лекарств кто задвигает - можно бесконечно рассуждать...

    Но достаточно вспомнить, что в бадах-витаминах не регламентировано вообще ничего... Нет даже гарантий (потому что никто не проверяет), что указанные на этикетке скажем 100 мг чего-либо - будет 100 мг, а не 50 мг. Или что сырьё будет нормальное, а не ветеринарные премиксы например :).

    Можете блоги-сайты сколько угодно читать, но там вряд ли будет написано о том, как один товарищ в Европе в своё время стал миллионером делая шипучки их ветеринарных премиксов :).

    user_192119411945:

    к примеру средства от гипертонии-это бады,еще никто неизлечился от гипертонии

    я излечился - можете поздравить)

    правда лечение достаточно радикальное - сбивать давление проще и дешевле...

    в США кстати рассуждают страховые именно так - проще пациента держать на таблетках до конца жизни, чем делать дорогостоящие операции... а если печень не выдержит - значит её всё равно дешевле сменить...

    Никогда не слишком.
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    26997

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    26997
    # 29 февраля 2024 01:09
    MOHCTPiK:

    у данных препаратов есть инструкция - почитайте там. Есть регистрационное свидетельство - почитайте там. есть и лекарственное действие, есть и побочные эффекты и многое другое, чего нет в инструкциях к бадам... впрочем к бадам обычно и инструкций нет - это же еда , какая инструкция к еде может быть?

    Понял. Раз инструкция есть значит оказывает действие. Логика отличная. Видно месье разбирается в теме. Эксперт :trollface:

    MOHCTPiK:

    А это вообще не вопрос . Потому что про количество не пишите. Хотя даже ребёнку понятно - что витаминка в одной дозировке - это скушал и забыл... А если скушать 100 витаминок - это будет плохо .

    Что значит не вопрос? В дозировке в которой оно продается в бадах. Кофеин 100-400мг. Берберин 500мг-1.5г

    MOHCTPiK:

    , чем лечебный эффект

    Не смущает что тот же берберин по эффективности на уровне метформина? Это так нету эффекта?

    MOHCTPiK:

    Но достаточно вспомнить, что в бадах-витаминах не регламентировано вообще ничего... Нет даже гарантий (потому что никто не проверяет), что указанные на этикетке скажем 100 мг чего-либо - будет 100 мг, а не 50 мг. Или что сырьё будет нормальное, а не ветеринарные премиксы например .

    То ли дело анаферон, осциллококцинум - там ведь есть действующее вещество, да?))) Раз бумажка есть значит и дейтсвующее вещество есть?))

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • user_192119411945 Senior Member
    офлайн
    user_192119411945 Senior Member

    2256

    10 лет на сайте
    пользователь #937777

    Профиль
    Написать сообщение

    2256
    # 29 февраля 2024 09:32
    MOHCTPiK:

    Bierman:

    а таксіст гэта для душы

    никогда не работал в такси :), но некоторым людям тяжело жить без фантазий... мне не жалко - если это скрашивает их существование - пусть думают о незнакомых людях что угодно :)

    user_192119411945, мне очень лень спорить. Тем более приводить разную информацию :). Можно много писать про лекарства и прочее... Но там хотя бы чётко регламентировано действующее вещество, его оказываемый лечебный эффект, содержание и т.д.
    Кому там что помогает или какие фуфломицины под маркой лекарств кто задвигает - можно бесконечно рассуждать...

    Но достаточно вспомнить, что в бадах-витаминах не регламентировано вообще ничего... Нет даже гарантий (потому что никто не проверяет), что указанные на этикетке скажем 100 мг чего-либо - будет 100 мг, а не 50 мг. Или что сырьё будет нормальное, а не ветеринарные премиксы например :).

    Можете блоги-сайты сколько угодно читать, но там вряд ли будет написано о том, как один товарищ в Европе в своё время стал миллионером делая шипучки их ветеринарных премиксов :).

    user_192119411945:

    к примеру средства от гипертонии-это бады,еще никто неизлечился от гипертонии

    я излечился - можете поздравить)

    правда лечение достаточно радикальное - сбивать давление проще и дешевле...

    в США кстати рассуждают страховые именно так - проще пациента держать на таблетках до конца жизни, чем делать дорогостоящие операции... а если печень не выдержит - значит её всё равно дешевле сменить...

    shaperid:

    MOHCTPiK:

    у данных препаратов есть инструкция - почитайте там. Есть регистрационное свидетельство - почитайте там. есть и лекарственное действие, есть и побочные эффекты и многое другое, чего нет в инструкциях к бадам... впрочем к бадам обычно и инструкций нет - это же еда , какая инструкция к еде может быть?

    Понял. Раз инструкция есть значит оказывает действие. Логика отличная. Видно месье разбирается в теме. Эксперт :trollface:

    MOHCTPiK:

    А это вообще не вопрос . Потому что про количество не пишите. Хотя даже ребёнку понятно - что витаминка в одной дозировке - это скушал и забыл... А если скушать 100 витаминок - это будет плохо .

    Что значит не вопрос? В дозировке в которой оно продается в бадах. Кофеин 100-400мг. Берберин 500мг-1.5г

    MOHCTPiK:

    , чем лечебный эффект

    Не смущает что тот же берберин по эффективности на уровне метформина? Это так нету эффекта?

    MOHCTPiK:

    Но достаточно вспомнить, что в бадах-витаминах не регламентировано вообще ничего... Нет даже гарантий (потому что никто не проверяет), что указанные на этикетке скажем 100 мг чего-либо - будет 100 мг, а не 50 мг. Или что сырьё будет нормальное, а не ветеринарные премиксы например .

    То ли дело анаферон, осциллококцинум - там ведь есть действующее вещество, да?))) Раз бумажка есть значит и дейтсвующее вещество есть?))

    Вообщем сказки.

    Только Тьма приносит счастье.
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    35514

    21 год на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    35514
    # 29 февраля 2024 11:09 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.
    shaperid:

    Понял. Раз инструкция есть значит оказывает действие. Логика отличная. Видно месье разбирается в теме. Эксперт

    shaperid:

    Что значит не вопрос? В дозировке в которой оно продается в бадах. Кофеин 100-400мг. Берберин 500мг-1.5г

    Вот интересно - то что имеет определённую доказательную базу, регистрационное удостоверение лекарственного препарата и т.д. - вы подвергаете сомнению. Впрочем - это вам никто не запрещает :). Но вот дозировку бадов, которая никак не контролируется и не подтверждается - вы сомнению не подвергаете :). Даже в аптеках РБ если вы попросите сертификат анализа на конкретную партию того или иного БАДа, где будет указано - что в результате проведённых испытаний подтверждено содержание действующих веществ в таком и таком кол-ве - то вам скорее всего ничего не предоставят. :)

    То что присылается по почте через разные сайты - там даже никто и близко о таком не будет заморачиваться :).

    shaperid:

    Что значит не вопрос? В дозировке в которой оно продается в бадах. Кофеин 100-400мг. Берберин 500мг-1.5г

    Давайте предметно. Покажите ссылки на конкретные БАДы в торговой сети РБ, где будут указанные дозировки. Кофеин 400 мг например :).

    А то в интернетах вот читаю -

    Кофеин 100мг витамин В12 ... (2 упаковки, 50 таблеток) для работоспособности, от утомления и сонливости

    И ниже отзыв сразу

    Не работает по заявленному эффекту

    Добавлено спустя 30 секунд

    Потому что в торговой сети РБ гуглится Кофеин-бензоат натрия 100 мг, как лекарственный препарат например :).

    А то разговор ни о чём...

    Добавлено спустя 5 минут 2 секунды

    И ещё - FDA - знаете думаю такую контору. Не очень давно про кофеин делали заключение :).

    Ну это к слову о больших дозировках того или иного вещества в БАДах... :)

    FDA запретило оборот БАД, содержащих опасно высокие уровни кофеина

    Продукты с высоким содержанием кофеина представляют значительную угрозу общественному здравоохранению. Это связано с высоким риском ошибочного приема чрезмерных, потенциально опасных доз. Регулятор сообщил о смерти двух здоровых людей после приема чистого и высоко­концентрированного кофеина.
    Агентство выпустило новые рекомендации для отрасли, в которых продажа БАД, содержащих чистый и высоко­концентрированный кофеин, считается незаконной. Учитывая серьезную озабоченность проблемой, решение регулятора вступает в силу незамедлительно. Агентство готово предпринять шаги по выводу с рынка незаконных продуктов.

    Как указано в заявлении регулятора, половина чашки высококонцентрированного жидкого кофеина может содержать около 2 г кофеина, чайная ложка порошкообразного чистого кофеина — 3,2 г кофеина, что эквивалентно 20—28 чашкам кофе — потенциально токсичной дозе. Агентство сообщает, что менее двух столовых ложек некоторых составов могут быть смертельными для большинства взрослых, куда меньшие количества могут угрожать жизни детей. Независимо от того, содержит продукт предупреждающий знак или нет, они представляют значительный риск для потребителей.

    Рекомендуемая безопасная порция высококонцентрированного или чистого кофеина соответствует 1/16 чайной ложки порошка или 2,5 чайной ложки жидкости. Несмотря на это, продукты продаются в упаковках большего объема.

    Добавлено спустя 10 минут 8 секунд

    Я уже не говорю, что многие производители и продавцы откровенно лгут потребителю.
    https://healthplanet.by/p/kofeinaktiv-vitamir-tab-p-o-200-mg-10-25/

    Вот пример - что видит потребитель?

    Кофеинактив ВИТАМИР® таб. п/о 200 мг±10% №25

    Перечитав везде - указано 200 мг... То есть человек считает, что купит 200 мг кофеина :). Потом будет писать много на форумах). И ещё витамин B сверху примет).

    Но если погуглить - выясняется:

    Суточная доза (1 таблетка) содержит
    Кофеин 100 (±10 %) мг
    Витамин В12 0,008 (±20 %) мг

    То есть и кофеина в лучшем случае в 2 раза меньше, а B вообще для красоты вспоминают. И даже на уровне простого заявления производитель пишет +-10% например. То есть может быть и 90 и 110. А может и 50 мг быть... Или вообще не быть.. Почему? Потому что сертификата анализа нет :). Это же еда... Зачем делать сертификат на отдельно взятый банан, чтобы указать - сколько там витаминов содержится :). Этим производители БАДов пользуются :).

    Никогда не слишком.
  • BananaRep Senior Member
    офлайн
    BananaRep Senior Member

    1718

    12 лет на сайте
    пользователь #406879

    Профиль
    Написать сообщение

    1718
    # 29 февраля 2024 11:30

    MOHCTPiK, хочу узнать ваше мнение, алкогольные напитки - это БАД, продукт питания или лекарство? :)

  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    12905

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    12905
    # 29 февраля 2024 11:33

    Это больше антистрессовый препарат

  • user_192119411945 Senior Member
    офлайн
    user_192119411945 Senior Member

    2256

    10 лет на сайте
    пользователь #937777

    Профиль
    Написать сообщение

    2256
    # 29 февраля 2024 13:30

    А вот интересно,кто-нибудь делает еще хелатные витамины,кроме сша,а то смотришь по другим странам ,везде синтетика.

    Только Тьма приносит счастье.
  • lonely_phantom Мяу team
    офлайн
    lonely_phantom Мяу team

    21316

    15 лет на сайте
    пользователь #152363

    Профиль
    Написать сообщение

    21316
    # 29 февраля 2024 18:29
    MOHCTPiK:

    хотя часто вижу тех кто для профилактики дефицита железа закупается гематогеном

    Вы не шутите? :o :lol:

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    35514

    21 год на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    35514
    # 29 февраля 2024 19:41 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.
    BananaRep:

    MOHCTPiK, хочу узнать ваше мнение, алкогольные напитки - это БАД, продукт питания или лекарство?

    Моё мнение - это дешёвое и быстрое развлечение доступное массам. Причём не важно - "пиво" за 5 рублей 2л или бутылка выдержанного односолодового виски за 100 евро.

    Добавлено спустя 1 час 39 минут 47 секунд

    lonely_phantom:

    Вы не шутите?

    Нет. В РБ завод ЭКЗОН даже отдельный гематоген в качестве лекарственного средства зарегистрировал и выпускает). Для таких. :trollface:

    https://www.rceth.by/Refbank/reestr_lekarstvennih_sredstv/details/20_03_806

    https://ekzon.by/catalog/gematovit

    Никогда не слишком.
  • Alexander Senior Member
    офлайн
    Alexander Senior Member

    3359

    22 года на сайте
    пользователь #2558

    Профиль
    Написать сообщение

    3359
    # 29 февраля 2024 22:28

    user_192119411945, Эвалар например

    Есть только здесь и сейчас
  • lonely_phantom Мяу team
    офлайн
    lonely_phantom Мяу team

    21316

    15 лет на сайте
    пользователь #152363

    Профиль
    Написать сообщение

    21316
    # 29 февраля 2024 23:31
    MOHCTPiK:

    Нет. В РБ завод ЭКЗОН даже отдельный гематоген в качестве лекарственного средства зарегистрировал и выпускает). Для таких.

    Омагад :lol: