Речь о том, нужен ли ребёнку, а не о том, есть ли возможность сбагрить детей родителями...
Речь о том, нужен ли ребёнку, а не о том, есть ли возможность сбагрить детей родителями...
офлайн
Апрельская
Senior Member
|
|
13138 |
11 лет на сайте Город:
|
Смертья:Речь о том, нужен ли ребёнку, а не о том, есть ли возможность сбагрить детей родителями...
Так одно из другого проистекает У родителей нет возможности сидеть с детьми, значит, сад ребенку нужен
Ну это уж дефакто. Всё же вопрос темы несколько в другом, как мне видится. Когда есть выбор. А в условиях, заданных Вами такового выбора нет.
Апрельская:У родителей нет возможности сидеть с детьми
Так чего тогда они этих детей материализовали, раз возможностей не имеют... Я не посещала детский сад, а родители работали.
офлайн
Апрельская
Senior Member
|
|
13138 |
11 лет на сайте Город:
|
Смертья:Так чего тогда они этих детей материализовали, раз возможностей не имеют...
А что, рожать должны только те, кто имеет возможность сидеть с детьми до школы... или до универа... или до свадьбы?
Смертья:Я не посещала детский сад, а родители работали
И с кем вас оставляли?
офлайн
alexgrodno9
Senior Member
|
|
2702 |
12 лет на сайте Город:
|
если бы все просчитывали на перёд будет возможность сидеть с ребёнком самим(самой),либо будет ли свободное место в садике,то детей почти и не рожали бы.имхо.
alexgrodno9:если бы все просчитывали на перёд будет возможность сидеть с ребёнком самим(самой),либо будет ли свободное место в садике,то детей почти и не рожали бы.имхо.
так так и происходит в европе...
Апрельская:А что, рожать должны только те, кто имеет возможность сидеть с детьми до школы... или до универа... или до свадьбы?
Сидеть с детьми до свадьбы? Не поняла смысла. Рожать должны те, кто хочет заниматься детьми самостоятельно.
Апрельская:И с кем вас оставляли?
Со мной.
офлайн
Апрельская
Senior Member
|
|
13138 |
11 лет на сайте Город:
|
Смертья:Рожать должны те, кто хочет заниматься детьми самостоятельно
То есть если папа и мама работают, мама уходит в декрет, сидит и занимается с ребенком до 3 лет, декрет заканчивается... потом что? Бросать работу и сидеть с ребенком дальше, или все-таки отдавать ребенка в сад, а самой возвращаться на работу?
Смертья:Со мной
Отлично. И с какого возраста? Не с 3 лет же вы сидели дома одни? А раньше вроде как и декретный отпуск был покороче, чем сейчас.
Апрельская:То есть если папа и мама работают, мама уходит в декрет, сидит и занимается с ребенком до 3 лет, декрет заканчивается... потом что? Бросать работу и сидеть с ребенком дальше, или все-таки отдавать ребенка в сад, а самой возвращаться на работу?
Конечно, ситуация не из простых... для тех, кто не желает "портить" ребёнка. Получается бросать работу.
Апрельская:Отлично. И с какого возраста? Не с 3 лет же вы сидели дома одни? А раньше вроде как и декретный отпуск был покороче, чем сейчас.
Нет, ещё с более раннего возраста.
офлайн
Апрельская
Senior Member
|
|
13138 |
11 лет на сайте Город:
|
Смертья:Конечно, ситуация не из простых... для тех, кто не желает "портить" ребёнка. Получается бросать работу
И будет ребенок не испорченный. Ну, чуточку голодный и плохо одетый, но не беда, главное, не испорченный.
Смертья:Нет, ещё с более раннего возраста
Неужели с 2 лет? За такие дела можно было и с опекой/соцслужбой вашим родителям разбирательства иметь.
Апрельская:И будет ребенок не испорченный. Ну, чуточку голодный и плохо одетый, но не беда, главное, не испорченный.
Почему? Откуда у Вас такое следствие, что ребёнок будет "чуточку голодный и плохо одетый,"?
Апрельская:Неужели с 2 лет? За такие дела можно было и с опекой/соцслужбой вашим родителям разбирательства иметь.
Берите ещё более ранний период... Знаете, раньше совсем иная жизнь была, и никакой опеки ещё и в помине не существовало, думаю.
офлайн
Апрельская
Senior Member
|
|
13138 |
11 лет на сайте Город:
|
Смертья:Почему? Откуда у Вас такое следствие, что ребёнок будет "чуточку голодный и плохо одетый,"?
Это зависит от доходов семьи. Если папа зарабатывает достаточно, и мама согласна сидеть дома с ребенком/детьми (ведь не все женщины согласны быть домохозяйками, даже при наличии такой возможности), люди считают сад кошмаром и ужасом, калечащим детей, то не вижу проблем. А вот если доходы семьи невелики, пособия уже нет, мама на работу не выходит, то существовать семье, по идее, на з/п папы... а сколько там папа зарабатывает, вопрос В нашей стране и при нашей ситуации, боюсь, все в финансы и упирается. Если с этим нет проблем, то это одно. А если есть проблемы, то это совсем другое, и тут уже не до рассуждений, полезен или вреден сад для ребенка.
Смертья:Берите ещё более ранний период... Знаете, раньше совсем иная жизнь была, и никакой опеки ещё и в помине не существовало, думаю
Неужели с рождения вы были дома одни? Как долго, целый день? Кто вас кормил, поил и попу мыл? А опека, или что-то подобное, всегда были (я беру, скажем так, последние 50 лет прошлого столетия). Просто не все попадали в их поле зрения, впрочем, как и сейчас.
Апрельская:Это зависит от доходов семьи. Если папа зарабатывает достаточно, и мама согласна сидеть дома с ребенком/детьми (ведь не все женщины согласны быть домохозяйками, даже при наличии такой возможности), люди считают сад кошмаром и ужасом, калечащим детей, то не вижу проблем. А вот если доходы семьи невелики, пособия уже нет, мама на работу не выходит, то существовать семье, по идее, на з/п папы... а сколько там папа зарабатывает, вопрос В нашей стране и при нашей ситуации, боюсь, все в финансы и упирается. Если с этим нет проблем, то это одно. А если есть проблемы, то это совсем другое, и тут уже не до рассуждений, полезен или вреден сад для ребенка.
Верно. Нужно выбирать, либо не испорченный дитёнок и полураздетоголодный, либо сытый и одетый, но искажённый. Это справедливо при финансовом голоде.
Еже ли средства позволяют, тогда и можно обсуждать данную тематику ветки.
Апрельская:Неужели с рождения вы были дома одни? Как долго, целый день? Кто вас кормил, поил и попу мыл? А опека, или что-то подобное, всегда были (я беру, скажем так, последние 50 лет прошлого столетия). Просто не все попадали в их поле зрения, впрочем, как и сейчас.
Почти. Мне были месяца, когда Я оставалась одна. Не целый, конечно, день, но часов шесть, в среднем, думаю, выходило. Да и как было, меня придут покормят и снова оставят. Ну кто-кто, мама, кто же ещё. И что, в самых глухих деревнях? А в курсе ли Вы, что раньше дети (1950...1980 гг.) школу посещали и с педикулёзом и неопрятные ходили и голодные... всяко бывало.
офлайн
Апрельская
Senior Member
|
|
13138 |
11 лет на сайте Город:
|
Смертья:Почти. Мне были месяца, когда Я оставалась одна. Не целый, конечно, день, но часов шесть, в среднем, думаю, выходило. Да и как было, меня придут покормят и снова оставят. Ну кто-кто, мама, кто же ещё
Если вы не прикалываетесь (в чем я сомневаюсь), то вы считаете, что это нормально??? Да, грудничок из кроватки никуда не убежит, но мало ли что... 6 часов, пипец А потом, когда вы вылезли из кроватки и пошли исследовать мир, маленькие детки шустрые, везде лезут, вас тоже дома запирали? И вы считаете, что это все в итоге не сказалось на вашей психике? Уже одно то, что вы считаете, что сад калечит и искажает, чего стоит А то, что грудничка оставляют одного, так это не калечит? Ребенок же может заплакать, звать маму, а ее нет, кричать и плакать можно до хрипоты.
У вас дети есть, стесняюсь спросить Их тоже дома запираете и на часы одних оставляете? В общем, бред вы какой-то пишете, уж звиняйте великодушно...
офлайн
Апрельская
Senior Member
|
|
13138 |
11 лет на сайте Город:
|
Смертья:Ага, т.е. Вы считаете, что сад совсем ничего не делает с детьми, как и школа...
Да все влияет на детей: и родители (их влияние огромно, а люди все разные и не у всех получается быть хорошими родителями), и улица/двор, и сад/школа/универ/работа, и просто друзья/знакомые/соседи, с которыми нас сталкивает жизнь. Просто во всем мире, можно сказать, детки посещают какие-то учреждения, и что, у нас все вырастают покалеченными людьми??? Нет, конечно. Уж лучше сад, чем как у вас было: крюк в стену и веревка, жесть какая Зачем родители вам это рассказали? А вы за это их простили? Нашли для себя оправдания что-то типа "да, это было жестоко, но у родителей не было выхода, они меня любили, но им не с кем было меня оставить, они работали, чтобы заработать на хлеб...". Ну, я к тому, что при желании можно найти оправдание любой жестокости.
Смертья:в РФ намного печальнее и жёстче происходят события, можете посмотреть различные передачи по российскому ТВ, от них у Вас и волосы дыбком поднимутся и мурашки зашевелятся на коже
Согласна. Но стремиться-то надо к лучшему. Посмотреть весь этот ужас и негатив, и сделать все, чтобы не допустить такого у себя в семье.
А насчет сада... есть же еще такое понятие, как личный опыт. Пока по своему опыту я вижу, что сад ребенку идет на пользу, нравится, негатива нет, улучшилась речь, появились новые навыки и умения... Так что пока, ттт, я садом и его влиянием на ребенка довольна. Если что-то изменится, тогда и буду думать.
Апрельская:Да все влияет на детей: и родители (их влияние огромно, а люди все разные и не у всех получается быть хорошими родителями), и улица/двор, и сад/школа/универ/работа, и просто друзья/знакомые/соседи, с которыми нас сталкивает жизнь.
Ну вот, понимаете ж.
Апрельская:Просто во всем мире, можно сказать, детки посещают какие-то учреждения, и что, у нас все вырастают покалеченными людьми???
Чтобы понимать, что происходит на глобальном уровне, это уже нужно сравнивать разные заведения, смотреть как они эволюционировали, что изменилось и как изменилось, смотреть эволюцию методик. Это "узкий" вопрос, подразумевающий наличия понимания не только в психологии, но и в глобальной геополитике и ещё массе всего прочего. По этому с виду вроде всё и хорошо, а вот коли копнуть глубже... Общество больно в своей большей массе. А вот где берёт свои начала это деструктивизм - стоит подумать...
Что могу сказать из личных наблюдений - у совр. деток "стёрлось" понимание уважения, отсутствует стыд, сад учит кричать друг на друга, когда дети играют во дворе - они просто стараются перекричать друг друга. И это не зависит пригород или город, везде одинаковая тенденция. И это привычка не говорить, а кричать. Тут ещё разнятся сады по степени качества. Про частные не скажу, ибо не наблюдала. Может там чуть лучше, но глобальная тенденция всё равно будет сохранена. Я вижу многие болезни общества именно в этом возрасте и "программируются". Вот, если в "двух словах" пояснить.
Апрельская:Нет, конечно.
Да.
Апрельская:Уж лучше сад,
Смотря в каких моментах лучше... Где-то лучше, а где-то и нет...
Апрельская:Зачем родители вам это рассказали?
Вопрос не ко мне.
Апрельская:А вы за это их простили?
Да.
Апрельская:Нашли для себя оправдания что-то типа "да, это было жестоко, но у родителей не было выхода, они меня любили, но им не с кем было меня оставить, они работали, чтобы заработать на хлеб...".
Нет. Раньше было иное время. Вы просто не знаете ситуацию, как Я её знаю. И Я всё понимаю. И да, зла ни на кого не держу, всех за всё прощаю.
Апрельская:Ну, я к тому, что при желании можно найти оправдание любой жестокости.
Не любой.
Апрельская:А насчет сада... есть же еще такое понятие, как личный опыт. Пока по своему опыту я вижу, что сад ребенку идет на пользу, нравится, негатива нет, улучшилась речь, появились новые навыки и умения... Так что пока, ттт, я садом и его влиянием на ребенка довольна. Если что-то изменится, тогда и буду думать.
Весь финт в том, что всё ещё зависит от Вашего уровня миропонимания, мироощущения. Т.е. Вы можете и не заметить те процессы, которые могут в далёком будущем проявиться...
Хорошо, что Вы наблюдаете пользу, но как думаете, Вы бы смогли дать больше и качественнее? А то, что "улучшилась речь, появились новые навыки и умения..." - так то естественно.
офлайн
Апрельская
Senior Member
|
|
13138 |
11 лет на сайте Город:
|
Смертья:Хорошо, что Вы наблюдаете пользу, но как думаете, Вы бы смогли дать больше и качественнее?
Не знаю, не факт...
Ладно, в любом случае, каждый родитель решает проблему сада, исходя и из возможности сидеть дома с ребенком, и из представлений полезности и нужности сего заведения. Мы для себя эту проблему решили однозначно: сад нужен и полезен. А дальше посмотрим... На досуге темку еще раз перечитаю, интересны мнения и аргументы за и против...
Апрельская:Не знаю, не факт...
Сад частный? Вы приблизительно можете рассказать, как проходит время ребёнка в саду с периодом в пять минут?
офлайн
Апрельская
Senior Member
|
|
13138 |
11 лет на сайте Город:
|
Смертья:Апрельская:Не знаю, не факт...
Сад частный? Вы приблизительно можете рассказать, как проходит время ребёнка в саду с периодом в пять минут?
Нет, сад государственный, на частный у нас, увы, денег нет. Частный сад не для простых людей, а мы сравнительно простые
С периодом в 5 минут про распорядок дня не расскажу (это ребенку тогда надо вешать камеру на лоб), но со скольких до скольких у них еда, прогулка, сон, занятия, я знаю. Результаты занятий нам выдают (например, поделку или рисунок). Краткий план, что сегодня изучают, висит в раздевалке. Здесь же в раздевалке меню на день. Всегда можно пообщаться с воспитателем. Ну и ребенок уже достаточно большой, что сам может рассказать, что они поделывали, и вообще, что произошло за день. Если кто вдруг обижает, то тоже ребенок уже может рассказать.