Бесплатная медицина или как это было...

JohnnyBangBang:

А есть и праксисы, где сидит какой-нибудь румын, который по-немецки только со словарем еле-еле, и уровень знаний у него не выше пенсионерки петровны из какой-нибудь нашей провинциальной поликлиники. Так что медицина в Германии тоже очень разная.

только румын все равно обязан действовать по немецким гайдам, которые составлены умными белыми людьми за миллиард евро.

JohnnyBangBang:

а есть где ни капли не хуже.

например?

JohnnyBangBang:

Просто если хочется, чтобы здесь уровень был как в Германии, а платить за все как в БССР, так такого не будет, ибо это нереально.

есть моменты, которые вообще на стоимость-то особо не влияют. Ну вот как экг назначить при сердечных болях или антибиотики при ангине) Чем это удорожает процесс? Дорого там - стационарное лечение, да. Высокотехнологичное - да. Часто еще сравнивают стоимость лечения, забывая собственно о стоимости самих лекарств. Даже у нас лечение белорусскими и небелорусскими аналогами в разы отличается.А если брать ту же онкологию, дак сколько один авастин потянет, например? Ну и доктор, конечно, который будет заниматься этим лечением - учился долго и дорого, и стоит тоже как самолет. А лечить ангину у румына... да не так уж и дорого, доступно всем кассу они делают скорее за счет постоянных клиентов. Прием стоит 30-50 евро без страховки, в зависимости от брендовости. Ну я тут лору за прием заплатила 35 рублей в клинике средней руки, даже скорее ноги, не сильно-то и меньше, это с учетом того, что основную часть он выполнил бесплатно, типа по экстренной помощи.
Почему не строят частные клиники? А хз, не знаю. В Украине вон вовсю заводят, в тч по онкологии. И спрос есть. Думаю, среди тех, кто не хочет лечиться в гос.медицине, даже такой прогрессивной, как белорусская, а опций для выбора не имеет (где у нас частный химиотерапевт, например, принимает? я ему заплачу и 100, и 200 евро за прием! по факту у нас платишь госу в карман сотку за то, чтоб он просто при тебе твои снимки посмотрел и что-то на "отвались" побурчал, на следующий раз он тебя даже и не вспомнит при этом - да и в принципе часто идти к платникам нет смысла, там, извините, те же рожи, если они меня бесплатно не устраивают, то с чего вдруг они мне понравятся за деньги???). Но дешевле, чем в Германии, да.

JohnnyBangBang:

И что вы вцепились в эти частные клиники, построим частные клиники и всем наступит счастье?

Нет конечно. Но плюсов очень много. У людей появится выбор. Лечиться бесплатно по эконом-программе или за деньги по мировым стандартам. Сейчас его нет. Вот только не надо про бедность. В Беларуси и снг хватает богатых людей. У врачей появится возможность зарабатывать как айтишники и стимул для развития. Появится наконец смысл в медицинском страховании. В конце концов все увидят что на самом деле сколько стоит.
Минус только один. Рухнет миф о всеобщем равном бесплатном. Как по мне так его давно у же нет.

JohnnyBangBang:

Украинская медицина с частными клиниками обогнала Беларусь? Победила рак?

Не то что бы победила, но достигла определённых успехов. Во всяко случае там нет дефицита лекарств как у нас.

JohnnyBangBang:

mak32, миф о полном бесплатном придумали вы себе сами, легенда из разряда клятв гиппократа, законом гарантируется только минимальное бесплатное.

Джони вы таки вроде умный человек. Ну перестаньте уже кривляться. У нас из всех труб трубят что бесплатное лечение в Беларуси соответствует лучшим мировым стандартам. И где бы вы не спросили, официально ответ будет такой же. Пациенты узнают о новых зарубежных методах лечения и лекарствах из тырнетов, от знакомых из рекламы. Но только не от государственных врачей. Потому что последним запрещено раскрывать этот секрет полишинеля. Кто то в результате умирает, хотя имеет все возможности для излечения. Просто никто не сказал.

mak32:

Ну перестаньте уже кривляться

я вот тоже этого не понимаю, зачем упорно пытаться представить, что черное - это белое, грубо говоря. Ну хреново у нас с медициной, это факт, хреново по многим параметрам. И с бесплатной, и с платной.
Каждый, кто сталкивался с более или менее активным ее пользованием, это знает не понаслышке. Кому станет лучше,
если каждую жалобу и каждое неудовольствие рассматривать только по принципу "сам дурак" и "бери что дают"?

JohnnyBangBang:

Победила рак?

а что, в Беларуси его победили? или в США? без этого нельзя говорить об успехах медицины?

JohnnyBangBang:

Вспышек кори и полиомиелита?

я думаю, вы прекрасно знаете, что это результат отказов родителей от прививок.
и как бы там ни было, это тоже побочный эффект определенной демократизации общества, плюрализма, гласности, свободы мнения и поведения. Болезненный, неприятный, но тем не менее. У нас нельзя вот просто так взять и отказаться много от чего. А за отказ от госпитализации и посадить могут
я думаю, они это переживут рано или поздно, и все наладится.

зы. я за прививки, если что.

Какие еще теории заговора? Это просто банальная правда. А богатые люди и так есть на Земле, они и правят этим миром и своим богатством ни с кем делится не намерены. И фамилии даже у них есть. Ротшильды и Рокфеллеры. Остальные марионетки.

kkk1984:

где-то мне попадались истории по поводу того, как диагностируется коклюш в РБ. Не буду врать, деталей не помню. Но там все очень сложно. Типа надо почти помереть от этого коклюша, чтоб в итоге начали именно его искать.

О! Про коклюш конкретно могу дать показания. Год назад у моей дочки был коклюш. Пару месяцев с жутким кашлем мы бродили по всем мыслимым бесплатным и платным врачам делали разные обследования. Пропили 2 курса антибиотиков. Никто словом не обмолвился о таком варианте.
В итоге знакомая жены рассказала что у них был как то похожий случай и это был коклюш. Мы начитались тырнетов и самовольно поехали сдавать анализ на филимонова. Диагноз подтвердился.
На сколько я понимаю ставить такой диагноз просто не рекомендовано. Благо через пол годика у большенства само проходит.

JohnnyBangBang:

Абсолютно со всем у нас хреново

ну мы-то здесь медицину обсуждаем..
хотя не со всем у нас хреново! например, у нас чисто! не, ну правда чисто

JohnnyBangBang:

Напомнить, чем окончилась история про первый частный роддом?

вроде бы, как раз таки "не пустили"

JohnnyBangBang:

ваши частные клиники решат от силы 5% проблем для 5% людей

ну хочется получить шанс хоть какой-то ) я-то надеюсь в эти 5% войти, ну вы понимаете))
но чисто из-за логистики многое откладываю. например, желаю сделать анализ промотора мгмт - надо биоптаты везти в Москву или Украину...

я если здесь начну, что мне еще не нравится... ай все) это флуд будет нескончаемый. но, конечно, в медицине прогнило все то же самое, что прогнило не только там. С- Система. Я ее лицо вижу много где.

JohnnyBangBang:

Это результат про..ба украинского государства, закупки проваливались начиная с 14 года

насколько я знаю, те 2 случая - результат как раз осознанного отказа родителей, а не отсутствия вакцины.

mak32:

Год назад у моей дочки был коклюш.

привитая?
у меня тоже было несколько месяцев жуткого нетипичного кашля не так давно. С задыханием и этим, как называется. Ну когда как бы отдышка после кашля. Репризой, во. Дошло не то что до рвоты, а до кровохаркания ( при N рентгене), просто у меня глотка была вся содрана от кашля, крови было на самом деле немного и она явно была поверхностная, но... В связи с чем я и наткнулась на эти посты про коклюш и, конечно, у себя его подозрела но дальше как-то заломалась исследовать и в итоге пропила 2 разных антибиотика и вроде сошло на нет постепенно.

mak32:

Анализ делают только в 1 месте в стране. Санстанция на филимонова. Направление не даёт никто.

ну вот я про это узнала и что-то совсем заломалась идти по этому тернистому пути, благо что 2-й антибиотик к тому времени начал действовать и мне таки полегчало
добиваться попадания в статистику уже было лень