Бесплатная медицина или как это было...

mak32, скажи, тебе чиновник в Германию запрещает выехать на лечение? Паспорт изьяли и не дают? Границы открыты, передвижение свободное, связался с клиникой, проконсультировался, договорился и вперед. Я повторяю, нет доверия к белорусской системе - не стоит ей пользоваться в принципе

Немного не так .
Если есть обоснованная необходимость лечиться за рубежом , белорусу должны оплатить лечение за рубежом . Ну понятно ж , на всех не хватает . Всегда есть аргумент , почему необходимость не усматривается .
А белорус , который хочет платно , он поедет платно . Но сначала он убедится , что бесплатные пути исчерпаны . Лечащий врач ему должен дать бумагу , с которой он дальше пойдёт выносить мозг по инстанциям . потом уже , когда все откажут , по третьему кругу , может и поедет за свой счёт . А может , и нет .
всем дорога открыта ехать взарубеж лечиться за свои деньги . Реклама частенько мелькает . Турфирмы специальные есть , все вопросы решают .

Есть такая фишка, за бугром тоже не всё лечится даже за большие деньги.

А на комплексное обследование с головы до пяток я боюсь только у считанных людей в нашей стране денег хватит. Имеет смысл ехать, когда диагноз известен и тебе могут предложить план лечения, который не доступен в нашей стране.

mak32:

Кто то сказал про то что за бугром всё лечится?

ну так местные форумные доктора к этому клонят, что не лечится у нас бюджетно, то лечится за границей за деньги

mak32:

Но сначала ему должен сказать врач о том что существует возможность получить более качественное лечение на платной основе

Кому должен? Почему должен? Вот врач в США должен говорить всем своим пациентам, что они могут получить точно такое же лечение в Европе или Израиле в 10 раз дешевле? Если в сервисе косячат с моей машиной, я не жду и не требую от них каких-то непонятных рекоммендаций, я просто меняю сервис. И что такое "более качественное лечение", все же очень индивдуально. Более того, бренд той же "крутой" немецкой медицины построен сугубо на нескольких центрах и униклиниках. В остальном ситуация на 90% не будет принципиально отличаться от нашей. Ждать 3-6 месяцев консультации узкого специалиста или МРТ, получать лечение в стиле "пейте парацетамол, авось через пару дней само пройдет" в Гермашке абсолютно в порядке вещей. Там просидеть 5 часов в приемнике - практически обыденная ситуация, у нас 2 часа в поликлинике - уже у всех истерика.

JohnnyBangBang:

Tatsianka_M:

А наши эскулапы не способы ни на то, ни на другое. Способны только по обследованиям гонять.

Я просто не понимаю, к чему этот мазохизм. Не устраивает медицина РБ, всегда можно пользоваться медициной Германии, Израиля, любой другой страны. Если меня не устраивает Горизонт или Лада, я не плачу об этом на форумах, а просто покупаю Самсунг или Ауди.

А где я плачусь? Я лишь констатирую пост-фактум о неспособности оказать качественную помощь, когда само заболевание чуть более чем очевидное и стандартное. И с чем это связано, я высказала. То, что факты не нравятся здешним медикам - это уже другой вопрос.
И если врач сравнивает "починку живого организма" и "починку автомобиля", то боюсь любые доводы будут не убедительны. Для живого организма упущенное время и неадекватное лечение почти всегда имеют необратимые последствия, в отличие от ремонта авто.

p/s/ выписали мне очередное направление... вам нужны кафедры, вам нужны профессора ну кого из них я еще не знаю? не-не, я больше не поведусь, а то в сентябре зашла на подписью на кафедру, а меня в стационар положили на очередное типа маааленькое обследование... которое превратилось в большое и заняло три недели и по итогу ничего нового. можно подумать, приду я в очередной раз, посмотрят они на меня как в тучу, да ну, сложила я направление в папку, зашла на форум, кароче, ничего не меняется и перемен не предвещает: ни здесь, ни в кабинетах врачей.

mak32:

Да. Куча американцев которым не хватает страховки на лечение в сша, лечатся в израиле. Выбирает где лечиться сам пациент.

Кто у нас запрещает лечится в Израиле? Еще раз, нет доверия к белорусской системе, не стоит к ней обращаться в принципе. По-моему это очевидно.

Tatsianka_M:

А где я плачусь? Я лишь констатирую пост-фактум о неспособности оказать качественную помощь, когда само заболевание чуть более чем очевидное и стандартное. И с чем это связано, я высказала. То, что факты не нравятся здешним медикам - это уже другой вопрос.
И если врач сравнивает "починку живого организма" и "починку автомобиля", то боюсь любые доводы будут не убедительны. Для живого организма упущенное время и неадекватное лечение почти всегда имеют необратимые последствия, в отличие от ремонта авто.

p/s/ выписали мне очередное направление... вам нужны кафедры, вам нужны профессора ну кого из них я еще не знаю? не-не, я больше не поведусь, а то в сентябре зашла на подписью на кафедру, а меня в стационар положили на очередное типа маааленькое обследование... которое превратилось в большое и заняло три недели и по итогу ничего нового. можно подумать, приду я в очередной раз, посмотрят они на меня как в тучу, да ну, сложила я направление в папку, зашла на форум, кароче, ничего не меняется и перемен не предвещает: ни здесь, ни в кабинетах врачей.

Факты не нравятся здешним медикам?) Начнем с того, что я никого не защищаю, случаев некомпетентности и непрофессионализма среди врачей я знаю в разы больше вашего, я асболютно не отрицаю. что заболевание действительно стандартное и какие-то дебилы не могут его вылечить. Меня раздражает обычное отсутствие логики. Делать выводы "очевидное и стандартное" заболевание или нет, можно только имея медицинское образование, у вас его нет. Обобщать о неспособности белорусской медицины вылечить какое-либо заболевание, можно только владея обьективными данными о всех этих случаях в РБ, результатах исхода, проводимом лечении, итд. У вас же просто личный опыт, банальная вариация argumentum ad hominem, что является логической ошибкой.
Именно в этом ключе я приводил пример с инженерами, потому что лично я действительно не встречал компетентных белорусских инженеров, результаты их работы всегда оставляли желать лучшего, т. е. следуя вашему подходу можно сделать вывод, что все инженеры РБ глупы и непрофессиональны?

JohnnyBangBang:

Меня раздражает обычное отсутствие логики. Делать выводы "очевидное и стандартное" заболевание или нет, можно только имея медицинское образование, у вас его нет.

однако отсутствие технического образования не мешает вам делать выводы, что Горизонт и Лада хуже, чем Самсунг и Ауди

autopaints:

Tatsianka_M:

JohnnyBangBang:

Меня раздражает обычное отсутствие логики. Делать выводы "очевидное и стандартное" заболевание или нет, можно только имея медицинское образование, у вас его нет.

однако отсутствие технического образования не мешает вам делать выводы, что Горизонт и Лада хуже, чем Самсунг и Ауди

Пока что собес вам выделил кой - какую ладу . Временно . Пользуйтесь . Пока .
Хорошо , что вы сделали такие правильные выводы . Осталось за малым .
Купите и наслаждайтесь .

Что-то неровно вы ко мне дышите может будете просто проходить мимо?
Или поучать некого? сынуля не балует вас общением, и жена вся в заботах о кошечках-собачках? бывает..
И да, вам уже пора быть ближе к собесу, задумываться о смысле бытия, а не ёрничать на форумах

JohnnyBangBang:

Но я даю 200%-гарантию, что ни в одной немецкой клинике не скажут "вы знаете, не стоит с этим лечиться у нас, вам стоит обратиться в Штутгарт, там и опыта больше и результаты лучше"

Да всем там пофигу. У них за это не увольняют. Скажут где лучше. Только там при этом и дороже будет. Без работы всё равно не останутся.

JohnnyBangBang:

Ну то есть вы не отрицаете моего тезиса о некомпетентности белорусских инженеров?)

Белорусских инженеров программистов то же считаете некомпетентными?