Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    21 год на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • 176110 Senior Member
    офлайн
    176110 Senior Member

    570

    14 лет на сайте
    пользователь #176110

    Профиль
    Написать сообщение

    570
    # 7 сентября 2020 16:23

    TriveR, Indesit DSIC 3M19 = Hotpoint-Ariston HSIC 3T127 С = Whirlpool WSIC 3M17 C. Братья

    <подпись, подпись ... А что подписывать?>
  • Интерлейкин_4 Senior Member
    офлайн
    Интерлейкин_4 Senior Member

    6426

    6 лет на сайте
    пользователь #2214597

    Профиль
    Написать сообщение

    6426
    # 7 сентября 2020 17:00
    11vasya:

    Интерлейкин_4, абсолютно.
    Удел чугуна печки, костры и прочий не квартирный огонь, где сложно выдерживать температурный режим.
    Плюс чугуна- его сложно испортить, он изначально слишком плох, как поверхность для готовки.

    так а какие альтернативы чугунной сковороде пригодные для высокотемпературной эксплуатации?

    Долевка, как много в этом слове для слуха бяларусского сплелось, как много в нем отозвалось...
  • igor-lora Senior Member
    офлайн
    igor-lora Senior Member

    17996

    11 лет на сайте
    пользователь #773931

    Профиль
    Написать сообщение

    17996
    # 7 сентября 2020 17:39
    Интерлейкин_4:

    11vasya:

    Интерлейкин_4, абсолютно.
    Удел чугуна печки, костры и прочий не квартирный огонь, где сложно выдерживать температурный режим.
    Плюс чугуна- его сложно испортить, он изначально слишком плох, как поверхность для готовки.

    так а какие альтернативы чугунной сковороде пригодные для высокотемпературной эксплуатации?

    У вас вместо плиты костер? Или откуда высокотемпературные режимы?

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13249

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13249
    # 7 сентября 2020 18:33
    Интерлейкин_4:

    11vasya:

    Интерлейкин_4, абсолютно.
    Удел чугуна печки, костры и прочий не квартирный огонь, где сложно выдерживать температурный режим.
    Плюс чугуна- его сложно испортить, он изначально слишком плох, как поверхность для готовки.

    так а какие альтернативы чугунной сковороде пригодные для высокотемпературной эксплуатации?

    Просто не отмывать до блеска))

  • Bulit Member
    офлайн
    Bulit Member

    365

    14 лет на сайте
    пользователь #189740

    Профиль
    Написать сообщение

    365
    # 7 сентября 2020 20:21

    друзья, подскажите пожалуйста, как настроить пмм:
    жесткость воды: 3.7 °Ж = 1.85 mmol\l
    средство вот такое: таблетки Finish deep clean 3 in 1
    1. я так понял что соль надо обязательно добавлять, но какой ставить режим с учетом того что соль есть в таблетках?

    [контент удалён]

    исходя из жесткости воды, получается H02-03. так и оставлять? или можно уменьшить?
    2. с ополаскивателем такой же вопрос. если он есть в таблетке, дополнительно ополаскиватель можно не использовать?

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11605

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11605
    # 7 сентября 2020 21:59 Редактировалось gres, 1 раз.

    Bulit, без обид...вы мануал хоть читаете ?
    почитайте в мануале , ниже, что написано под таблицей , которую вы привели в своем посту

    " если значение жесткости воды выше 21 DH то в этом случае необходимы соль и омыватель.
    21 DH это 3,7 ммоль/л !!!! а у вас 1,85....Вам абсолютно не нужны не соль ни ополаскиватель, если покупаете таблетке 3 в 1 и выше

  • Bulit Member
    офлайн
    Bulit Member

    365

    14 лет на сайте
    пользователь #189740

    Профиль
    Написать сообщение

    365
    # 8 сентября 2020 00:54

    никаких обид. я это прочел и точно также подумал как вы написали. но у всех кого ни спрошу, все равно сыпят как минимум соль, даже с таблетками 3в1. поэтому и решил спросить на форуме. потому что бывает мануал а бывает практика народная ))

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13249

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13249
    # 8 сентября 2020 06:55 Редактировалось 11vasya, 1 раз.

    Bulit, я соль использую вместе с таблетками. Просто вместо полоскания я использую короткую программу, без таблеток.

  • igor-lora Senior Member
    офлайн
    igor-lora Senior Member

    17996

    11 лет на сайте
    пользователь #773931

    Профиль
    Написать сообщение

    17996
    # 8 сентября 2020 08:02
    Bulit:

    никаких обид. я это прочел и точно также подумал как вы написали. но у всех кого ни спрошу, все равно сыпят как минимум соль, даже с таблетками 3в1. поэтому и решил спросить на форуме. потому что бывает мануал а бывает практика народная ))

    Часто тоже такое слышу .особенно тут на форуме.и тоже не понимаю зачем люди это делают.если таблетки три в одном прекрасно справляются.Лет десять уже никакой соли не сыплю и все нормально.Добовляю только ополаскиватель когда мою рюмки. фужеры.стаканы стеклянные после большой гулянки.

  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5214

    19 лет на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5214
    # 8 сентября 2020 11:50
    igor-lora:

    Часто тоже такое слышу .особенно тут на форуме.и тоже не понимаю зачем люди это делают.если таблетки три в одном прекрасно справляются

    Забыли добавит ""У мня "
    вода везде разная, посуда и приборы разные, , и только личный опыт может подобрать правильный вариант

    Добро торжествует, зло - действует
  • igor-lora Senior Member
    офлайн
    igor-lora Senior Member

    17996

    11 лет на сайте
    пользователь #773931

    Профиль
    Написать сообщение

    17996
    # 8 сентября 2020 11:59
    Maks_K:

    igor-lora:

    Часто тоже такое слышу .особенно тут на форуме.и тоже не понимаю зачем люди это делают.если таблетки три в одном прекрасно справляются

    Забыли добавит ""У мня "
    вода везде разная, посуда и приборы разные, , и только личный опыт может подобрать правильный вариант

    Вода везде жидкая.и имеет значение жёсткости.Что за посуда такая. для которой нужна и соль и таблетки три в одном?

  • serpent2002 Senior Member
    офлайн
    serpent2002 Senior Member

    2621

    16 лет на сайте
    пользователь #110309

    Профиль
    Написать сообщение

    2621
    # 8 сентября 2020 16:00
    igor-lora:

    Maks_K:

    igor-lora:

    Часто тоже такое слышу .особенно тут на форуме.и тоже не понимаю зачем люди это делают.если таблетки три в одном прекрасно справляются

    Забыли добавит ""У мня "
    вода везде разная, посуда и приборы разные, , и только личный опыт может подобрать правильный вариант

    Вода везде жидкая.и имеет значение жёсткости.Что за посуда такая. для которой нужна и соль и таблетки три в одном?

    тут кто-то отписывался что пользуется дешевыми таблетками, которые нормально не отмывают, поэтому заливает ополаскиватель и соль до кучи

  • igor-lora Senior Member
    офлайн
    igor-lora Senior Member

    17996

    11 лет на сайте
    пользователь #773931

    Профиль
    Написать сообщение

    17996
    # 8 сентября 2020 18:17

    serpent2002, если таблетки сделаны из одной соды.то и соль с ополаскивателем не намного поможет.

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11605

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11605
    # 8 сентября 2020 20:48
    Maks_K:

    igor-lora:

    Часто тоже такое слышу .особенно тут на форуме.и тоже не понимаю зачем люди это делают.если таблетки три в одном прекрасно справляются

    Забыли добавит ""У мня "
    вода везде разная, посуда и приборы разные, , и только личный опыт может подобрать правильный вариант

    Я с начала пользования посудомойкой (лет 8 ) всегда пользовался только таблетками...Соль посудомойка ни разу не видела...все работает и все отмывает...
    В большинстве своем в РБ вода позволяет использовать таблетки все в 1 без добавления соли и ополаскивателя... Поэтому самое главное определить жесткость воды (или с сайта местного горводоканала или через определители жесткости самостоятельно.) И потом еще важно правильно перевести единицы жесткости из тех что используют в РБ на те , что в мануале посудомойки.
    Ну и последний этап -правильно выбрать средства для мойки.
    Если у вас жесткая вода и не позволяет использовать таблетки "все в 1" без соли...то нет никакого смысла их покупать...есть порошек, гель..есть в конце концов дешевые таблетки серии "классик" :-? Как нет смысла и в средней и мягкой воде использовать таблетки все в 1 с добавлением соли и ополаскивателя....
    Ну и конечно не стоит покупать дешевые средства...результат мойки если будет плохой,...то все равно вы не выбросите оставшиеся таблетки... :shuffle:
    Особняком стоят средства с маркировкой "Эко"...лично мне не понравилось...

  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    34897

    14 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    34897
    # 9 сентября 2020 00:04

    Ополаскиватель выполняет одновременно несколько полезных функций
    Он нужен для того, чтобы:
    - нейтрализовать и смывать остатки кислот, щелочей и других агрессивных соединений, присутствующих в составе гелей, порошков и таблеток;
    -сократить время сушки;
    -защитить внутренние стенки ПММ от известкового налета и коррозии, а нагревательный элемент — от накипи;
    - продлить срок службы агрегата

    Не хочешь, не отвечай.
  • igor-lora Senior Member
    офлайн
    igor-lora Senior Member

    17996

    11 лет на сайте
    пользователь #773931

    Профиль
    Написать сообщение

    17996
    # 9 сентября 2020 07:17
    TriveR:

    Ополаскиватель выполняет одновременно несколько полезных функций
    Он нужен для того, чтобы:
    - нейтрализовать и смывать остатки кислот, щелочей и других агрессивных соединений, присутствующих в составе гелей, порошков и таблеток;
    -сократить время сушки;
    -защитить внутренние стенки ПММ от известкового налета и коррозии, а нагревательный элемент — от накипи;
    - продлить срок службы агрегата

    Все правильно.но ополаскиватель есть и в таблетках три в одном.

  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    34897

    14 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    34897
    # 9 сентября 2020 12:08 Редактировалось TriveR, 1 раз.

    igor-lora, В теории да. Там и соль и ополаскиватель и все,что только можно-) Вот только как это может физически эффективно работать??
    Я заливаю ополаскиватель , он же копейки стоит и его на единичке на год наверное хватит. И я буду уверен, что у меня вся химия будет смыта. Даже на дешевых таблетках (которые просто воняют в конце мойки) посуда чистая и нет разводов на стекле. В принципе у фейри такой же эффект был без ополаскивателя, это касаемо посуды. А как машинка помыта, тут не знаю. Это мое ИМХО. У нас машинка всего месяц.

    Не хочешь, не отвечай.
  • IvD Senior Member
    офлайн
    IvD Senior Member

    20399

    21 год на сайте
    пользователь #5804

    Профиль
    Написать сообщение

    20399
    # 9 сентября 2020 12:14 Редактировалось IvD, 1 раз.
    Интерлейкин_4:

    скажите
    а чугунные сковородки с застарелыми наростами из жира на донышке не
    видавшие газовой плиты много лет отпадают в поскудомойке или
    с ними как то по другому бороться прежде чем поскудомойку такому
    испытанию подвергнуть?

    Застарелые наросты на чугунии шикарно лечатся болгаркой или дрелью с проволочной насадкой. Я серьезно. С тефлоном, конечно, этот номер не проходит.

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    1grafinya:

    IvD, нет не очищали, а что это за средства . Жесткость уже по разному ставили

    раз в месяц

    [контент удалён]

    а раз в трри месяца

    [контент удалён]
    информационный душеприказчик
  • igor-lora Senior Member
    офлайн
    igor-lora Senior Member

    17996

    11 лет на сайте
    пользователь #773931

    Профиль
    Написать сообщение

    17996
    # 9 сентября 2020 12:28
    TriveR:

    igor-lora, В теории да. Там и соль и ополаскиватель и все,что только можно-) Вот только как это может физически эффективно работать??
    Я заливаю ополаскиватель , он же копейки стоит и его на единичке на год наверное хватит. И я буду уверен, что у меня вся химия будет смыта. Даже на дешевых таблетках (которые просто воняют в конце мойки) посуда чистая и нет разводов на стекле. В принципе у фейри такой же эффект был без ополаскивателя, это касаемо посуды. А как машинка помыта, тут не знаю. Это мое ИМХО. У нас машинка всего месяц.

    У меня опыт побольше. две посудомойки одной уже больше десяти лет.соли ни одна не видела .только таблетки.

  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    34897

    14 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    34897
    # 9 сентября 2020 22:44

    igor-lora, таблетки таблеткам рознь.

    Не хочешь, не отвечай.