Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    21 год на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11614

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11614
    # 29 февраля 2020 12:28
    daiv:

    Добрый день. Посоветуйте пожалуйста дилетанту узкую встраиваемую полностью более менее экономную НАДЁЖНУЮ посудомойку, где-то 300-650 $, хотелось бы что бы влазила относительно большая кастрюля, для этого не понял что надо, то ли складывающийся лоток, то ли регулировка по высоте,что-бы была возможность помыть противень от духовки, была быстрая программа 30-40 мин.Выбираю по отзывам, запутался, хотел Electrolux ESL 94200 LO, пишут хлипкая, часто сгорает тэн, о БОШе какие то шнурки на двери портятся,да БОШ уже не тот, думаю может Siemens SR 635X01 ME , только не понял, есть ли там короткая прога, и как она по вместительности.Звонил в домотехника.бай , сказали что весь сименс уже год продаётся только серый, на что это если куплю может повлиять.Я так понимаю, что лучше инверторный двигатель и барабан из нержавейки,а не пластиковый. А как посудомоки Whirlpool

    Да...теоретически вы подготовились начитавшись в т.ч всякой фигни, которая есть в интренете...на заборе слово из 3-х букв написано...а там дрова (с) Да и барабан из нержавейки или пластика может быть только у стиральной машины, По вместимости различие только по ширине..В пределах ширины-все различия в пределах погрешности. Третья полка и перемещаемая по высоте вторая полка-плюс к удобствам пользования. Противень можно мыть в любой 45-ке, не говоря уже про 60..
    а в реальности есть несколько простых правил ...
    -Все посудомойки моют одинаково (практически)
    -вы правильно выбрали бренды для покупки , за исключением

    да БОШ уже не тот,

    тот, тот...добавьте его в список для выбора. Можете еще Аристон. Главное не брать самые дешевые модели
    -ломается вся техника...но шансов того, что сломается СИМЕНС, Бош или Электролюкс-меньше.
    -инверторный двигатель,бак из нержавейки это хорошо...но дороже...и даже если всего этого богатства у посудомойки-она прослужит лет 25... ;)
    У Siemens SR 635X01 ME есть короткая программа

  • serpent2002 Senior Member
    офлайн
    serpent2002 Senior Member

    2638

    16 лет на сайте
    пользователь #110309

    Профиль
    Написать сообщение

    2638
    # 3 марта 2020 11:20

    [censored by Grace-o]

  • eu6pc Senior Member
    офлайн
    eu6pc Senior Member

    547

    18 лет на сайте
    пользователь #54105

    Профиль
    Написать сообщение

    547
    # 3 марта 2020 22:46 Редактировалось eu6pc, 1 раз.

    Доброй ночи.
    Подскажите, пожалуйста, такой вопрос по Bosch. Купили машинку (SPV66TX01E), пользуемся таблетками "все в одном" (Somat). Поскольку у нас в Витебске вода очень жесткая (7 ммоль/л), то решили дополнительно пользоваться солью для смягчения воды.
    Собственно, вопрос: что нужно устанавливать в настройках жесткости самой машинки ?
    В руководстве пользователя информация двоякая:
    - в одном месте сказано: если пользуетесь таблетками "все в одном", то настройку эту нужно ставить на минимум (H-0)
    - И далее есть такое: если жесткость воды превышает какое-то там значение, то соль по-любому нужно использовать.

    Жесткость 7 ммоль/л относится к самому максимальному уровню настройки H7. По-умолчанию стоит H4.
    Подскажите, какое значение нужно поставить в этой настройке ? :-)

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11614

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11614
    # 3 марта 2020 23:44 Редактировалось gres, 1 раз.

    Если у вас действительно вода такая жесткая (7 ммоль/л),
    Вроде да http://www.vitebskvodokanal.by/water_quality/
    Тогда при использовании раздельных средств, в нужно уровень расхода соли ставить H7 .
    При использовании жесткой воды и таблеток все в 1 , по логике не нужно выставлять максимум в настройках жесткости . Некоторые производители указывают, что при применении таблеток значения жесткости воды в программе должны быть снижены. Но Бош молчит по этому поводу :-?
    Теоретически можно выставить при использовании таблеток значения H4-Н5 ...Но наверное все же стоит оставить H7 . Ну и не забываем про ополаскиватель ..в жесткой воде он нужен как добавка к таблетке
    А еще проще и дешевле пользоваться в вашем случае раздельными средствами

  • 4forum4anka Senior Member
    офлайн
    4forum4anka Senior Member

    559

    13 лет на сайте
    пользователь #268415

    Профиль
    Написать сообщение

    559
    # 5 марта 2020 17:04 Редактировалось 4forum4anka, 1 раз.

    eu6pc, смените лучше производителя. Somat - не лучший выбор. Купили как-то лет 5 назад соль Somat самую мелкую. Так вот в пачке было некоторое количество моющего средства. Даже вкрапления синие единичные были. И запах сильный. Потом пришлось доставать и промывать отсек для соли, а это морока на пару часов. Хорошо, что хоть не успели включить машину. После этого беру других производителей и только крупную. Finish таблетки хороши, которые all in 1. В Польше покупали 15 в 1, они супер были. Порошок так себе, жидкое моеющее средство ужасно.

    Может проще раздельными средствами.
    Хороший выбор дёшево и сердито: Minel порошок (очень достойный), соль можно подешевле Salero, ополаскиватель на выбор

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11614

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11614
    # 5 марта 2020 19:39
    sergovlena:

    eu6pc, смените лучше производителя. Somat - не лучше выбор. Купили как-то лет 5 назад соль Somat самую мелкую.

    да ладно... :shuffle:
    Somat один из лучших производителей химии для посудомоек, ничего менять не нужно!
    К таблеткам Somat или любым другим таблеткам при жесткости 7 ммоль/л нужно добавлять соль...но

    sergovlena:

    проще раздельными средствами.

  • 4forum4anka Senior Member
    офлайн
    4forum4anka Senior Member

    559

    13 лет на сайте
    пользователь #268415

    Профиль
    Написать сообщение

    559
    # 5 марта 2020 23:19 Редактировалось 4forum4anka, 2 раз(а).

    «Лучший» бы такого с солью не допустил. Да и таблетки мне их не понравились совершенно.
    Хенкель-Рус Саратовского розлива. Но на вкус и цвет...

    Хотя все же кое-что у производителя можно похвалить. Но не для посудомойки, и не на этом заводе изготовленное

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11614

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11614
    # 5 марта 2020 23:30

    sergovlena, я солью Сомата никогда не пользовался...А вот таблетками их производства довольно часто... И российского производства и купленными в Европе...И те и те нормальные ;) Но в основном пользовался Gold. Из минусов -только недавно появились таблетки в водорастворимой оболочке

  • eu6pc Senior Member
    офлайн
    eu6pc Senior Member

    547

    18 лет на сайте
    пользователь #54105

    Профиль
    Написать сообщение

    547
    # 6 марта 2020 16:51 Редактировалось eu6pc, 7 раз(а).
    gres:

    Некоторые производители указывают, что при применении таблеток значения жесткости воды в программе должны быть снижены. Но Бош молчит по этому поводу :-?

    Пообщался с их службой поддержки. Дядька выслушал ситуацию, посоветовал оставить заводские настройки по-умолчанию (H4) и попробовать произвести несколько тестовых моек. Если посуда будет без разводов и белого налета - значит все нормально, и ничего трогать не нужно. За эту неделю, собственно, я установил значение в H5 и несколько раз мысли посуду в разных режимах. Визуально - претензий нет. Рассказал об этом их суппорту, на что получил ответ - "ну вот и отлично, оставьте как есть и ничего не трогайте. Состояние посуды - первый индикатор правильности настройки параметров и применяемых средств..."

    Гм... какой-то странный ответ, честно слово.

    Видимо, придется как-то опытным путем попробовать режимы H5-H6-H7 и подобрать подходящий уровень. Знать бы только, переизбыток соли - не сможет навредить машинке ?
    А вообще, наверное, стоит подумать о переходе с таблеток на раздельные моющие средства. (как закончатся)

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11614

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11614
    # 6 марта 2020 21:36
    eu6pc:

    Состояние посуды - первый индикатор правильности настройки параметров и применяемых средств..."

    Гм... какой-то странный ответ, честно слово.

    это действительно так :-?

    Добавлено спустя 23 секунды

    eu6pc:

    Знать бы только, переизбыток соли - не сможет навредить машинке ?

    не навредит

    Добавлено спустя 21 секунда

    eu6pc:

    А вообще, наверное, стоит подумать о переходе с таблеток на раздельные моющие средства. (как закончатся)

    в вашем случае-да

  • xless Senior Member
    офлайн
    xless Senior Member

    1283

    15 лет на сайте
    пользователь #153322

    Профиль
    Написать сообщение

    1283
    # 8 марта 2020 18:59 Редактировалось xless, 1 раз.
    gres:

    Но Бош молчит по этому поводу

    Посмотрим в энциклопедию юнных сурков мануал к ПММ

    eu6pc, вам необходимо решить задачку.

    Дана жесткость воды 7 ммоль/л. Использование таблетки понижает жесткость на 3,7 ммоль/л (Конкретное значение лучше посмотреть на упаковке таблеток Somat. (Нашел на сайте: При жесткости воды ниже 21° (по немецкой шкале жесткости) использовать соль и ополаскиватель необязательно.)).
    Остается узнать какая жесткость воды останется после использования таблетки.
    7 - 3,7 = 3,3 (ммоль/л). По табличке получаем H05.
    Т.е. теоретически вы выставили правильное значение. Теперь проверьте его на практике.
  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11614

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11614
    # 8 марта 2020 19:26 Редактировалось gres, 3 раз(а).

    xless, В приведенной вами вырезки из мануала нет никаких рекомендаций Боша как устанавливать показатели жесткости и ополаскивателя на табло , при использовании таблетки и жесткой воды...и этой задачки у Боша нет!!! :shuffle: Хотя с вашей логикой согласен,т.к сам так думаю. А вот как думает Бош.... :-?

  • slava2506 Senior Member
    офлайн
    slava2506 Senior Member

    2197

    13 лет на сайте
    пользователь #283591

    Профиль
    Написать сообщение

    2197
    # 10 марта 2020 20:41

    \\\\\

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11095

    15 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11095
    # 11 марта 2020 00:15

    gres, подскажите пожалуйста какая максимальная потребляемая мощность пмм 60см бош/сименс? не рекомендуемая мощность подключения, вопрос по подключению к автомату с другой техникой

  • Aliska76 Member
    офлайн
    Aliska76 Member

    433

    13 лет на сайте
    пользователь #304261

    Профиль
    Написать сообщение

    433
    # 11 марта 2020 17:57

    Подскажите, пожалуйста, как работает функция замачивания? Нужна ли мне эта функция, если складировать в течение дня посуду в мойку и только вечером запускать? Не будет ли посуда к тому времени слишком засохшая :conf: Мне посоветовали в 5 элементе вот эту модель Bosch SPV25FX20R Стоит ли ее брать, или может посоветуете приблизительно такую же по качеству и функционалу, но дешевле?

  • igor-lora Senior Member
    офлайн
    igor-lora Senior Member

    17996

    11 лет на сайте
    пользователь #773931

    Профиль
    Написать сообщение

    17996
    # 11 марта 2020 18:26
    Aliska76:

    Подскажите, пожалуйста, как работает функция замачивания? Нужна ли мне эта функция, если складировать в течение дня посуду в мойку и только вечером запускать? Не будет ли посуда к тому времени слишком засохшая :conf: Мне посоветовали в 5 элементе вот эту модель Bosch SPV25FX20R Стоит ли ее брать, или может посоветуете приблизительно такую же по качеству и функционалу, но дешевле?

    За день посуда не засохнет .

  • viktoriana Member
    офлайн
    viktoriana Member

    306

    12 лет на сайте
    пользователь #412055

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 11 марта 2020 18:30
    Aliska76:

    Подскажите, пожалуйста, как работает функция замачивания? Нужна ли мне эта функция, если складировать в течение дня посуду в мойку и только вечером запускать? Не будет ли посуда к тому времени слишком засохшая :conf: Мне посоветовали в 5 элементе вот эту модель Bosch SPV25FX20R Стоит ли ее брать, или может посоветуете приблизительно такую же по качеству и функционалу, но дешевле?

    Когда я покупала себе посудомойку, по такому же принципу считала, что мне очень нужна эта функция. За 2 года эксплуатации посудомойки ни разу ей не воспользовалась. Даже если я ее включаю раз в два дня, то никаких проблем отмыть засохшую посуду на режиме эко не замечала.

  • Aliska76 Member
    офлайн
    Aliska76 Member

    433

    13 лет на сайте
    пользователь #304261

    Профиль
    Написать сообщение

    433
    # 11 марта 2020 18:49

    Ага! Понятно! Спасибо! А модель эту брать или подумать еще? А то сказали, что завтра цены пересмотрят в сторону увеличения

  • viktoriana Member
    офлайн
    viktoriana Member

    306

    12 лет на сайте
    пользователь #412055

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 11 марта 2020 19:14
    Aliska76:

    Ага! Понятно! Спасибо! А модель эту брать или подумать еще? А то сказали, что завтра цены пересмотрят в сторону увеличения

    тут только Вы сами сможете знать, что Вам нужно в посудомойке. Для меня реально удобной стала функция, позволяющая включать только одну корзину из двух на выбор. И конечно складываемые элементы в нижней корзине очень удобны, когда нужно поставить большую кастрюлю. А по факту я использую два режима: эко (для обычно посуды) и иногда интенсивный цикл (когда что-то жирное есть). Остальные режимы у меня не в ходу.

  • Aliska76 Member
    офлайн
    Aliska76 Member

    433

    13 лет на сайте
    пользователь #304261

    Профиль
    Написать сообщение

    433
    # 11 марта 2020 19:35
    viktoriana:

    Aliska76:

    Ага! Понятно! Спасибо! А модель эту брать или подумать еще? А то сказали, что завтра цены пересмотрят в сторону увеличения

    тут только Вы сами сможете знать, что Вам нужно в посудомойке. Для меня реально удобной стала функция, позволяющая включать только одну корзину из двух на выбор. И конечно складываемые элементы в нижней корзине очень удобны, когда нужно поставить большую кастрюлю. А по факту я использую два режима: эко (для обычно посуды) и иногда интенсивный цикл (когда что-то жирное есть). Остальные режимы у меня не в ходу.

    А какая у вас модель, если не секрет?