Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    21 год на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • DSLABS Senior Member
    офлайн
    DSLABS Senior Member

    537

    16 лет на сайте
    пользователь #111423

    Профиль
    Написать сообщение

    537
    # 14 января 2020 12:53

    Помогите с выбором SPV45DX10R или SPV66MX10R Заранее спасибо

  • serpent2002 Senior Member
    офлайн
    serpent2002 Senior Member

    2637

    16 лет на сайте
    пользователь #110309

    Профиль
    Написать сообщение

    2637
    # 14 января 2020 15:37 Редактировалось serpent2002, 1 раз.
    DSLABS:

    Помогите с выбором SPV45DX10R или SPV66MX10R Заранее спасибо

    берите SPV66MX10R там верхний лоток для приборов (за счет этого больше вместимость) и 70 градусов
    в принципе есть те кому больше нравиться корзинка (так что это на любителя) а вы пока не попробуете наверняка не узнаете

  • DSLABS Senior Member
    офлайн
    DSLABS Senior Member

    537

    16 лет на сайте
    пользователь #111423

    Профиль
    Написать сообщение

    537
    # 14 января 2020 15:58

    serpent2002, Гигиеничная мойка не заменит режим 70C?

  • serpent2002 Senior Member
    офлайн
    serpent2002 Senior Member

    2637

    16 лет на сайте
    пользователь #110309

    Профиль
    Написать сообщение

    2637
    # 14 января 2020 17:00
    DSLABS:

    serpent2002, Гигиеничная мойка не заменит режим 70C?

    лично я вообще насчет 70 не парюсь, мне 65 хватает. Все отмывает, проблем никаких нет.
    Но это может зависит от режима использования. Тут кто-то писал что чуть ли не неделю посуду собирает, у нас стабильно один раз в день (иногда 2 раза, особенно на выходных) запускается.

  • Kiuwel Neophyte Poster
    офлайн
    Kiuwel Neophyte Poster

    5

    11 лет на сайте
    пользователь #644265

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 15 января 2020 21:23 Редактировалось Kiuwel, 4 раз(а).

    Всем привет. Прочитал кучу страниц данного обсуждения,нашел множество полезных и бесполезных сообщений, но много вопросов для меня так и не раскрылись.
    Будьте добры, поделитесь опытом использования посудомоечных машин.
    1. Если брать встраиваемую посудомойку, что лучше - луч или проекция экрана? В теории конечно лучше проекция экрана, но может кто-то сталкивался с проблемами в процессе эксплуатации?
    2. Может у кого есть магазин по продаже посудомоек, или есть опыт использования не одной посудомойки, и он может сказать с полной уверенностью, что разница в шуме между 42 и 44 Дб отличатся, и ее реально чувствуешь и на это стоит обращать внимание при выборе?
    3. Принципиально ли наличие третьего короба, упрощает ли это эксплуатацию, да и вообще стоит ли думать о его наличии, или это просто такой маркетинговый ход, который в принципе ни к чему?
    4. Из сообщений в данной теме я понял, что все пользуются 3 режимами мойки: ежедневная, быстрая, интенсивная. В крайних случаях некоторые пишут, что пользуются гигиенической мойкой. Подскажите, опять таки исходя из опыта, насколько принципиальны температуры вышеописанных режимов, или же фактически нет разницы при ежедневной мойке при 50 и 65 градусах?
    Заранее спасибо всем кто не оставит мое обращение без внимания.
    Ах да, и еще, может кто-то пользуется одной из подобных посудомоек и может отговорить, или же наоборот похвалить одну из них. Сравнение 5-ти посудомоечных машин

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13270

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13270
    # 15 января 2020 21:36

    Kiuwel,
    1- дешевле вообще без этого. а если вы собираетесь страться раз в сутки ( как большинство), то оно вообще просто не нужно.
    2- 2 дБ это как бы и не мало- ухом вы должны это легко слышать. но вопрос в том, как их намеряли? я бы не заморачивался именно на этом ( если вопрос именно в 2 дБ). 6 дБ куда больший разрыв.
    3- обычно все не дешевые модели ( а самую младшею не стоит покупать) имеют третий короб. вещь не обязательная, особенно если у вас от машинки, до места хранения столовых приборов далеко. так же короб съедает немного места по высоте. корзинка требует места в основной корзине. в общем вопрос спорный, со своими нюансами, из той же оперы, что и регулировка верхней корзины по высоте))
    4- мойка больше зависит от алгоритмов и средства. высокие температуры ( сейчас) мало применяются из-за экономии электричества, поэтому многие машинки заявляют менее высокие температуры стирки.
    по мне, так ежедневная на 65, это несколько многовато.

  • serpent2002 Senior Member
    офлайн
    serpent2002 Senior Member

    2637

    16 лет на сайте
    пользователь #110309

    Профиль
    Написать сообщение

    2637
    # 15 января 2020 22:06
    Kiuwel:

    4. Из сообщений в данной теме я понял, что все пользуются 3 режимами мойки: ежедневная, быстрая, интенсивная. В крайних случаях некоторые пишут, что пользуются гигиенической мойкой.

    я довольно часто пользуюсь ночным режимом (самый долгий но и самый тихий)

  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    3378

    15 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    3378
    # 15 января 2020 23:31

    3дб это разница в два раза. т.е. две машинки по 45дб стоящие рядом дадут 48дб, 4 машинки- 51дб. но это все в общем и относительно, т.к. могут на разных частотах и еще куча чего там парамтров,
    у меня другой вопрос- вот пишут тут что +- одинаково работают и всё такое. но срок работы и цена ремонта, наличие запчастей я так понимаю различаются) попадалось тут мне что к примеру тэн у боша продается только в комплекте с насосом, что по цене естественно... так вот будет ли бош раз в 10 лет ломаться, а чтото другое через 5 и тем самым нивелирует разницу в ценах?
    сервисников канечно нету здесь?) статистику примерную подкинуть. а то подумываю над почти самыми дешевыми беко, хансой, электролюксом(600-700)... хотя бы из брэндов определить)

  • H-sh Senior Member
    офлайн
    H-sh Senior Member

    5240

    17 лет на сайте
    пользователь #71403

    Профиль
    Написать сообщение

    5240
    # 16 января 2020 00:25

    Kiuwel,
    1. брать то, что дешевле. продолжительность программ известна, мойка в большинстве на ночь, какая разница сколько времени осталось? закончилась посуда? достал в любой момент нужную тарелку и все.
    2. да вообще все равно, особенно если не студия и на кухню есть дверь. закрываю и ничего не слышу, шум скорее от сливов, падения таблетки, чем от работающей пмм, поэтому эти децибелы вообще фиолетово, по крайней мере в моих бошах.
    3. верхняя корзина опущена, 3-й короб отнял бы место, а я часто всякие дуршлаги и сита мою в верхнем коробе, положив поверх чашек, вниз при обычной загрузке уже не влезло бы, машина 45 см, поэтому коробу - нет.
    4. авто в 99% случаев запускаю, это 45-65 градусов (1,5 часа), короткую редко. 50 гр - это эко, а эко это 2,5 часа мойка - редко запускаю. 65 гр это обычно часовая, в моей нету, есть интенсивная 70 - запускаю для мытья самой пмм, посуду не помню что бы мыла на ней, на авто все прекрасно отмывается.

    11vasya:

    по мне, так ежедневная на 65, это несколько многовато

    +1
    но все зависит от состава семьи, может дети маленькие есть, тогда нужнее.

    Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд

    Kiuwel:

    Ах да, и еще, может кто-то пользуется одной из подобных посудомоек и может отговорить, или же наоборот похвалить одну из них. Сравнение 5-ти посудомоечных машин

    эти машинки все прекрасные, но сильно навороченные, половиной возможностей пользоваться не будете.
    от чего могу отговорить - так это от 45 см ширины.

  • Zmeevik Onliner Auto Club
    офлайн
    Zmeevik Onliner Auto Club

    11856

    18 лет на сайте
    пользователь #42030

    Профиль
    Написать сообщение

    11856
    # 16 января 2020 18:23
    Kiuwel:

    1. Если брать встраиваемую посудомойку, что лучше - луч или проекция экрана? В теории конечно лучше проекция экрана, но может кто-то сталкивался с проблемами в процессе эксплуатации?

    Kiuwel:

    3. Принципиально ли наличие третьего короба, упрощает ли это эксплуатацию, да и вообще стоит ли думать о его наличии, или это просто такой маркетинговый ход, который в принципе ни к чему?

    третий короб - маркетинговый ход, а проекция на пол - необходимая вещь? :) пойми этих пользователей :lol:
    ни разу не испытал необходимости даже в луче на полу, не говоря уж про экран. потому что как и выше отписавшиеся - запустил на ночь и открыл утром :-?

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13270

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13270
    # 16 января 2020 18:49
    dimon374:

    3дб это разница в два раза.

    скорее в полтора :shuffle:

    dimon374:

    две машинки по 45дб стоящие рядом дадут 48дб, 4 машинки- 51дб

    а тут да, прирост шума в два раза.

    dimon374:

    но это все в общем и относительно, т.к. могут на разных частотах и еще куча чего там парамтров,

    а вот это уже главное- мы по разному слышим частоты. у нас разные помещения. да даже расположение посуды играет роль в шумообразовании.

    dimon374:

    так вот будет ли бош раз в 10 лет ломаться, а чтото другое через 5 и тем самым нивелирует разницу в ценах?

    ломаться он будет чуть реже, чем менее именитые бренды, но не раз в 10 лет. с другой стороны, у неименитых брендов будет точно такой же ТЭН. потому менять дорогие запчасти в дешевых машинках просто не имеет смысла.

  • serpent2002 Senior Member
    офлайн
    serpent2002 Senior Member

    2637

    16 лет на сайте
    пользователь #110309

    Профиль
    Написать сообщение

    2637
    # 16 января 2020 20:01
    H-sh:

    3. верхняя корзина опущена, 3-й короб отнял бы место, а я часто всякие дуршлаги и сита мою в верхнем коробе, положив поверх чашек, вниз при обычной загрузке уже не влезло бы, машина 45 см, поэтому коробу - нет.

    ну если бы не корзина со столовыми приборами - мыли бы в нижней корзине свой дуршлаг. Единственный аргумент в пользу этой корзины с которым могу согласиться - удобно отнести и разложить помытые приборы, в остальном третий короб удобнее и практичнее.

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13270

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13270
    # 16 января 2020 20:12
    serpent2002:

    Единственный аргумент в пользу этой корзины

    ещё в короб сложнее (дольше) укладывать вилки-ложки :shuffle:

  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    3378

    15 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    3378
    # 16 января 2020 20:48
    11vasya:

    скорее в полтора

    это еще почему?

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    11vasya:

    у неименитых брендов будет точно такой же ТЭН.

    вопрос цены. вот по тому же бошу инструменту, то цены на ремонты очень неприятные... завышенные я бы сказал даже. думаю маркетинг.
    а 10 лет это условно

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13270

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13270
    # 16 января 2020 21:19
    dimon374:

    это еще почему?

    вы путаете разные дБ. уровень шума, это уровень звукового давления, а не энергии- и там не десятичный логарифм))

    dimon374:

    вопрос цены.

    цена упирается в конструкцию- ТЭН в одном корпусе с насосом всегда дороже, чем отдельный ТЭН. и насос этот, не факт что отслужит дольше, чем отдельный модуль ( из-за рядом расположенного нагревателя).
    http://sma-parts.by/zapchasti-dlya-posudomoechnykh-mashin/nagreva ... in&filter=

  • IIIypик Member
    офлайн
    IIIypик Member

    313

    12 лет на сайте
    пользователь #494135

    Профиль
    Написать сообщение

    313
    # 17 января 2020 17:49

    Всем привет. Посоветуйте средство которое не сильно пениться , а то у меня после 2х моек с ариелем пена из под дверцы выступала)

  • serpent2002 Senior Member
    офлайн
    serpent2002 Senior Member

    2637

    16 лет на сайте
    пользователь #110309

    Профиль
    Написать сообщение

    2637
    # 17 января 2020 17:56
    IIIypик:

    Всем привет. Посоветуйте средство которое не сильно пениться , а то у меня после 2х моек с ариелем пена из под дверцы выступала)

    таблетки или жидкое?

  • IIIypик Member
    офлайн
    IIIypик Member

    313

    12 лет на сайте
    пользователь #494135

    Профиль
    Написать сообщение

    313
    # 17 января 2020 19:37
    serpent2002:

    IIIypик:

    Всем привет. Посоветуйте средство которое не сильно пениться , а то у меня после 2х моек с ариелем пена из под дверцы выступала)

    таблетки или жидкое?

    Таблетки

  • igor-lora Senior Member
    офлайн
    igor-lora Senior Member

    17996

    11 лет на сайте
    пользователь #773931

    Профиль
    Написать сообщение

    17996
    # 17 января 2020 21:19
    IIIypик:

    serpent2002:

    IIIypик:

    Всем привет. Посоветуйте средство которое не сильно пениться , а то у меня после 2х моек с ариелем пена из под дверцы выступала)

    таблетки или жидкое?

    Таблетки

    Что за таблетки ариель .есть фото?

  • serpent2002 Senior Member
    офлайн
    serpent2002 Senior Member

    2637

    16 лет на сайте
    пользователь #110309

    Профиль
    Написать сообщение

    2637
    # 17 января 2020 22:15
    IIIypик:

    serpent2002:

    IIIypик:

    Всем привет. Посоветуйте средство которое не сильно пениться , а то у меня после 2х моек с ариелем пена из под дверцы выступала)

    таблетки или жидкое?

    Таблетки

    фрош точно не пенятся