Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    21 год на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • serpent2002 Senior Member
    офлайн
    serpent2002 Senior Member

    2606

    16 лет на сайте
    пользователь #110309

    Профиль
    Написать сообщение

    2606
    # 18 августа 2019 23:15 Редактировалось serpent2002, 1 раз.
    11vasya:

    образно- если бы бош работал настолько же дольше, как стоил, чем дешевые бренды- то кто бы покупал дешевые?

    странный вопрос, на каждый товар найдется свой покупатель, кто-то вон даже мидфелд покупает если отзывы не фейковые. что у вас на этом боше свет клином сошелся, не нравится бош - полно других брендов.

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13190

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13190
    # 18 августа 2019 23:24
    serpent2002:

    кто-то вон даже мидфелд покупает если отзывы не фейковые

    так ничего не пропадёт- закатают губу и продадут по закупке))
    а бош- он ведь и в африке бош. есть конечно и подороже, есть ещё и сименс, который то же бош- но про это мало кто знает)))

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    6037

    7 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    6037
    # 19 августа 2019 01:50 Редактировалось vogen, 1 раз.
    Varrkan:

    11vasya:

    В общем- смысл платить за ноунейм, как за бренд?

    А где гарантии того что бренд не сломается как ноунейм или наоброт?
    Много тут у кого ноунейм этот?
    Где отзывы реальные или все же доводы почему не стоит брать ?
    Только из-за того что это медея-ноунейм? Это вообще не аргумент.

    Если хотя бы 1 реальный пользователь, который купил, пользовался и распишет почему не стоит брать посудомойку мауфилд по пунтам - вот это аргументы.

    Ну и окей, а что можно взять светлого, а не серого за 700 - 900р с таким же функционалом?

    У меня вся кухонная техника Maunfeld.

    А это про Мидеа - "Особого успеха бренд Midea достиг в США и Европе, являясь лидером экспорта в своем сегменте недорогой техники. Также производит много техники для таких брендов как: Bosch, Electrolux, Korting, Exiteq и многие другие."

  • Varrkan Senior Member
    офлайн
    Varrkan Senior Member

    2077

    19 лет на сайте
    пользователь #29602

    Профиль
    Написать сообщение

    2077
    # 19 августа 2019 07:05 Редактировалось Varrkan, 1 раз.
    vogen:

    У меня вся кухонная техника Maunfeld.

    Ура! Хоть у кого-то. У вас все сломалось сразу? Течет? Скрежечет? Царапается? Шумит? да?? )

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    11vasya:

    https://catalog.onliner.by/compare/hsic3t127c+mid45s110+mlp08i+mid45s510

    НУ вот норм же модель mid45s510, но стоит она не сильно дешевле)
    вот так - https://catalog.onliner.by/compare/mlp08b+mlp08im+mid45s510 да, дешевле. Мот если будет у поставщика ее и закажу скорей всего) все тоже самое, только на 100тку почти дешевле.

  • mikolast Senior Member
    офлайн
    mikolast Senior Member

    10520

    13 лет на сайте
    пользователь #329478

    Профиль
    Написать сообщение

    10520
    # 19 августа 2019 07:53

    Varrkan, что, совсем продажи не идут?..

    Я государство ненавижу,Но очень Родину люблю...
  • Varrkan Senior Member
    офлайн
    Varrkan Senior Member

    2077

    19 лет на сайте
    пользователь #29602

    Профиль
    Написать сообщение

    2077
    # 19 августа 2019 08:26
    mikolast:

    что, совсем продажи не идут?..

    в смысле?

  • mikolast Senior Member
    офлайн
    mikolast Senior Member

    10520

    13 лет на сайте
    пользователь #329478

    Профиль
    Написать сообщение

    10520
    # 19 августа 2019 08:45

    Varrkan, ну вы то поняли... Не закапывайте ещё глубже свой бездарный вброс в тему, это вызывает отторжение, а не поднимет продажи.

    Я государство ненавижу,Но очень Родину люблю...
  • Varrkan Senior Member
    офлайн
    Varrkan Senior Member

    2077

    19 лет на сайте
    пользователь #29602

    Профиль
    Написать сообщение

    2077
    # 19 августа 2019 08:51 Редактировалось Varrkan, 3 раз(а).
    mikolast:

    Varrkan, ну вы то поняли... Не закапывайте ещё глубже свой бездарный вброс в тему, это вызывает отторжение, а не поднимет продажи.

    Вы выпивший с утра?

    как это "Varrkan, что, совсем продажи не идут?.." относиться к обсуждение и выбору посудомоек?

    mikolast:

    бездарный вброс

    что что?)

    У вас карточек мало?

    Если у вас "поставщик" ассоциируется с вбросами, копанием и продажами, то вам пора менять форум.

  • Varrkan Senior Member
    офлайн
    Varrkan Senior Member

    2077

    19 лет на сайте
    пользователь #29602

    Профиль
    Написать сообщение

    2077
    # 19 августа 2019 09:07 Редактировалось Varrkan, 2 раз(а).

    Продолжаем обсуждение.
    Скажите, а у мидеи в Минске офф. представительство есть или гарантийный центр?
    Ну и если не будет данной модели, куплю маунфилд и потом тут обзор напишу)

  • serpent2002 Senior Member
    офлайн
    serpent2002 Senior Member

    2606

    16 лет на сайте
    пользователь #110309

    Профиль
    Написать сообщение

    2606
    # 19 августа 2019 09:09
    Varrkan:

    НУ вот норм же модель mid45s510, но стоит она не сильно дешевле)
    вот так - https://catalog.onliner.by/compare/mlp08b+mlp08im+mid45s510 да, дешевле. Мот если будет у поставщика ее и закажу скорей всего) все тоже самое, только на 100тку почти дешевле.

    а теперь смотрим как минимум на уровень шума
    https://catalog.onliner.by/compare/hsio3o23wfe+mlp08b+mlp08im+mid45s510
    и понимаем что и Maunfeld и Midea сосут.

  • Varrkan Senior Member
    офлайн
    Varrkan Senior Member

    2077

    19 лет на сайте
    пользователь #29602

    Профиль
    Написать сообщение

    2077
    # 19 августа 2019 09:12 Редактировалось Varrkan, 4 раз(а).
    serpent2002:

    https://catalog.onliner.by/compare/hsio3o23wfe+mlp08b+mlp08im+mid45s510

    Вы действительно думаете, что услышите разницу в 5 дб?)

    В помещении при разговоре все 50 дб будут)

    НУ допустим мы насобирали 2 пункта:

    1. Дороже
    2. На 5дб громче аналога
    хм....

  • serpent2002 Senior Member
    офлайн
    serpent2002 Senior Member

    2606

    16 лет на сайте
    пользователь #110309

    Профиль
    Написать сообщение

    2606
    # 19 августа 2019 09:24 Редактировалось serpent2002, 2 раз(а).
    Varrkan:

    serpent2002:

    https://catalog.onliner.by/compare/hsio3o23wfe+mlp08b+mlp08im+mid45s510

    Вы действительно думаете, что услышите разницу в 5 дб?)

    В помещении при разговоре все 50 дб будут)

    разница в 5 дБ означает разницу в мощности звука в три раза.
    если 43 децибела вы действительно не услышите даже находясь рядом, то 47 еще как услышите.

    Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд

    Varrkan:

    НУ допустим мы насобирали 2 пункта

    вы табличку внимательнее изучите, громкость это самое существенное но далеко не единственное преимущество.
    ваши пункты должны выглядеть так:
    1. дороже;
    2. уступает по характеристикам аналогам.

    и после этого назовите хоть одну причину для покупки.

  • Varrkan Senior Member
    офлайн
    Varrkan Senior Member

    2077

    19 лет на сайте
    пользователь #29602

    Профиль
    Написать сообщение

    2077
    # 19 августа 2019 09:38
    serpent2002:

    но далеко не единственное преимущество

    Например?

    А какуя у вас машинка?

  • serpent2002 Senior Member
    офлайн
    serpent2002 Senior Member

    2606

    16 лет на сайте
    пользователь #110309

    Профиль
    Написать сообщение

    2606
    # 19 августа 2019 09:57 Редактировалось serpent2002, 1 раз.
    vogen:

    А это про Мидеа - "Особого успеха бренд Midea достиг в США и Европе, являясь лидером экспорта в своем сегменте недорогой техники. Также производит много техники для таких брендов как: Bosch, Electrolux, Korting, Exiteq и многие другие."

    это написано на сайте продавца мидеи?
    смотрю статистику и в упор не вижу этих успехов:
    https://www.statista.com/statistics/440975/leading-brands-of-dish ... in-france/
    https://www.statista.com/statistics/699237/most-trusted-dishwashe ... in-the-us/
    https://applianceassistant.com/New-Appliances/Most-Reliable-Dishwashers.php

    Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд

    Varrkan:

    А какуя у вас машинка?

    дешевый аристон
    https://catalog.onliner.by/dishwasher/hotpointariston/hio3c23wf

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    6037

    7 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    6037
    # 19 августа 2019 12:31 Редактировалось vogen, 1 раз.
    Varrkan:

    vogen:

    У меня вся кухонная техника Maunfeld.

    Ура! Хоть у кого-то. У вас все сломалось сразу? Течет? Скрежечет? Царапается? Шумит? да?? )

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    11vasya:

    https://catalog.onliner.by/compare/hsic3t127c+mid45s110+mlp08i+mid45s510

    НУ вот норм же модель mid45s510, но стоит она не сильно дешевле)
    вот так - https://catalog.onliner.by/compare/mlp08b+mlp08im+mid45s510 да, дешевле. Мот если будет у поставщика ее и закажу скорей всего) все тоже самое, только на 100тку почти дешевле.

    Все работает, и да же не течёт. И гула нету самолетного ... С ней что-то не так ? :)

    Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд

    Varrkan:

    serpent2002:

    https://catalog.onliner.by/compare/hsio3o23wfe+mlp08b+mlp08im+mid45s510

    Вы действительно думаете, что услышите разницу в 5 дб?)

    В помещении при разговоре все 50 дб будут)

    НУ допустим мы насобирали 2 пункта:

    1. Дороже
    2. На 5дб громче аналога
    хм....

    Насчет дороже с аналогичным набором характеристик и примочек - это Вас жёстко безинформировали где-то . А когда ещё внимательно прочтете инфо на сайте, так на весь набор можете получить скидку 15% от изначально недорогой цены. В моем случае это было около 500 р. Скидки

  • serpent2002 Senior Member
    офлайн
    serpent2002 Senior Member

    2606

    16 лет на сайте
    пользователь #110309

    Профиль
    Написать сообщение

    2606
    # 19 августа 2019 12:37 Редактировалось serpent2002, 2 раз(а).
    vogen:

    Все работает, и да же не течёт. И гула нету самолетного ... С ней что-то не так ?

    все так, вам повезло и мы за вас рады, непонятно только что заставило вас переплачивать за очень сомнительный бренд
    что там со статистикой про то как китайцы рвут американский и европейский рынки?

    Добавлено спустя 12 минут 14 секунд

    vogen:

    Насчет дороже с аналогичным набором характеристик и примочек - это Вас жёстко безинформировали где-то

    вам же показали таблички с ценами и характеристиками а вы продолжаете называть черное белым

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    6037

    7 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    6037
    # 19 августа 2019 12:54
    serpent2002:

    vogen:

    Все работает, и да же не течёт. И гула нету самолетного ... С ней что-то не так ?

    все так, вам повезло и мы за вас рады, непонятно только что заставило вас переплачивать за очень сомнительный бренд
    что там со статистикой про то как китайцы рвут американский и европейский рынки?

    Добавлено спустя 12 минут 14 секунд

    vogen:

    Насчет дороже с аналогичным набором характеристик и примочек - это Вас жёстко безинформировали где-то

    вам же показали таблички с ценами и характеристиками а вы продолжаете называть черное белым

    Перед покупкой мне пришлось погрузиться в 4-5 брендов м их моделями и ценами. Минус 15%на набор техники превратили маунфелд в лучшее предложением по аналогичных моделях

  • Varrkan Senior Member
    офлайн
    Varrkan Senior Member

    2077

    19 лет на сайте
    пользователь #29602

    Профиль
    Написать сообщение

    2077
    # 19 августа 2019 13:17 Редактировалось Varrkan, 1 раз.
    vogen:

    serpent2002:

    vogen:

    Все работает, и да же не течёт. И гула нету самолетного ... С ней что-то не так ?

    все так, вам повезло и мы за вас рады, непонятно только что заставило вас переплачивать за очень сомнительный бренд
    что там со статистикой про то как китайцы рвут американский и европейский рынки?

    Добавлено спустя 12 минут 14 секунд

    vogen:

    Насчет дороже с аналогичным набором характеристик и примочек - это Вас жёстко безинформировали где-то

    вам же показали таблички с ценами и характеристиками а вы продолжаете называть черное белым

    Перед покупкой мне пришлось погрузиться в 4-5 брендов м их моделями и ценами. Минус 15%на набор техники превратили маунфелд в лучшее предложением по аналогичных моделях

    я сейчас на этом дне)) А дайте может в лс ссылку где заказывали?
    Просто мидея посудомойка реально дешевле чем в маунфилда...типа набор не полный

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11583

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11583
    # 19 августа 2019 19:54 Редактировалось gres, 3 раз(а).
    vogen:

    Минус 15%на набор техники превратили маунфелд в лучшее предложением по аналогичных моделях

    если вас только цена интересует...то вот это порвет ваш маунфелд https://lenhim.com/products/bytovaya-khimiya/sredstvo-dlya-mytya- ... -ml-detail.
    По большому счету разницы в мытье посуды не увидите ни от Маунфелда ни от Боша....А вот если сломается...то разницу вы почуствуете..
    И большинство покупателей все же пройдут мимо и Мидеи и Maunfeld... Но все же любители садо-мазо встречаются... :D....Но года через 3 может быть и можно будет покупать...но не сейчас

  • Масечка Senior Member
    офлайн
    Масечка Senior Member

    539

    15 лет на сайте
    пользователь #141601

    Профиль
    Написать сообщение

    539
    # 19 августа 2019 22:32

    Hotpoint-Ariston как в эксплуатации? стоит ли их рассматривать к покупке?