Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    21 год на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11610

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11610
    # 5 июня 2019 19:48

    demi.demi, судя по вашим сообщениях в других ветках онлайнера вы продаете технику этого бренда...а никак не покупали ее... :molotok:
    но полюбому...это не самый лучший выбор...а вам сейчас судя по всему модераторы передадут привет...красного цвета! :)

  • 150vasilii Senior Member
    офлайн
    150vasilii Senior Member

    2524

    17 лет на сайте
    пользователь #84077

    Профиль
    Написать сообщение

    2524
    # 7 июня 2019 18:47

    семья 3 человека. Моем посуду каждый день, стоит 60. В крайности есть опция 1/2 загрузки. Но ей оч редко пользуемся. так как машинка всегда полная...

    "Есть такие люди, к которым просто хочется подойти и поинтересоваться, сложно ли без мозгов жить…" ©Фаина Раневская
  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    19 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 11 июня 2019 23:11

    Вышел из строя ТЭН на посудомойке bosch (года 4 проработал). Все работает - только воду машина не греет.
    Стоимость ремонта несколько не радует (рублей 300-350).
    А что если просто переподключить машину к горячей воде ? Будет все относительно корректно работать без ТЭНа ?

  • sashык Senior Member
    офлайн
    sashык Senior Member

    4144

    17 лет на сайте
    пользователь #78231

    Профиль
    Написать сообщение

    4144
    # 11 июня 2019 23:16

    У меня с момента покупки горячая вода подключена

  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    19 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 11 июня 2019 23:23
    sashык:

    У меня с момента покупки горячая вода подключена

    так а ошибку E09 это позволит обойти ? ее машина выдает анализируя сопротивление ТЭНа (если он сгорел) или просто оценивая температуру воды на входе ?

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    6235

    7 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    6235
    # 11 июня 2019 23:41

    главная фраза данной темы: "Вышел из строя ТЭН на посудомойке bosch" :)

    Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд

    sashык:

    У меня с момента покупки горячая вода подключена

    Ну если с дуба рухнуть - то можно и так.

  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    19 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 11 июня 2019 23:51
    vogen:

    У меня с момента покупки горячая вода подключена

    Ну если с дуба рухнуть - то можно и так.

    а что в принципе не так ? горячая вода достаточно чистая, а проблемы с ТЭНами весьма типовые. без деликатной стирки и ополаскивания холодной водой я лично вполне себе могу жить )) а вот ремонт ТЭНа (а поломка я так понял типовая) весьма растраивает.

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    6235

    7 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    6235
    # 12 июня 2019 01:34
    bdfy:

    vogen:

    У меня с момента покупки горячая вода подключена

    Ну если с дуба рухнуть - то можно и так.

    а что в принципе не так ? горячая вода достаточно чистая, а проблемы с ТЭНами весьма типовые. без деликатной стирки и ополаскивания холодной водой я лично вполне себе могу жить )) а вот ремонт ТЭНа (а поломка я так понял типовая) весьма растраивает.

    Потому, что и пить горячую воду из-под крана не рекомендуется. Остальное загуглите

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13268

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13268
    # 12 июня 2019 07:46

    vogen, а почему не рекомендуется?
    Горячая, это подогретая паром холодная вода ( чаще всего). Но согласен, для посудомойки не лучший вариант.

  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    19 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 12 июня 2019 09:17
    vogen:

    Потому, что и пить горячую воду из-под крана не рекомендуется.

    и ? вручную же моем горячей водой. от чего в посудомойке будет плохо ?

    11vasya:

    Но согласен, для посудомойки не лучший вариант.

    так почему ? накипи больше ? примесей ? чем это грузит - помпа угробится быстрее ? ТЭН сгорит от накипи (так он и так сгорел) ?

  • Yuri_K Senior Member
    офлайн
    Yuri_K Senior Member

    6093

    21 год на сайте
    пользователь #4604

    Профиль
    Написать сообщение

    6093
    # 12 июня 2019 09:53

    То что вода не греется, еще не значит что тэн неисправен. У меня (правда не в боше) вышел из строя тахометр помпы и тэн не включался, т.к. электроника думала что вода не качается.

    Если у Вашей машинки не предусмотрено подключение к горячей воде, то прям вот сомнительная затея.

    И в свое время я считал как выгоднее подключаться. У меня получалось что холодная вода выгоднее, т.к. за подогрев воды мы платим неразумные деньги

  • sashык Senior Member
    офлайн
    sashык Senior Member

    4144

    17 лет на сайте
    пользователь #78231

    Профиль
    Написать сообщение

    4144
    # 12 июня 2019 10:29 Редактировалось sashык, 1 раз.

    Объясните что я сделал ни так,- когда подключил ПММ к горячей воде? По инструкции есть возможность подключения. Сложные жирные загрязнения моются легче в горячей воде чем в холодной, нет?

  • igor-lora Senior Member
    офлайн
    igor-lora Senior Member

    17996

    11 лет на сайте
    пользователь #773931

    Профиль
    Написать сообщение

    17996
    # 12 июня 2019 10:58
    sashык:

    Объясните что я сделал ни так,- когда подключил ПММ к горячей воде? По инструкции есть возможность подключения. Сложные жирные загрязнения моются легче в горячей воде чем в холодной, нет?

    Температура на мойке не будет отличаться что у вас подключенный к горячей что к холодной.Разница буде в количестве расхода электроэнергии и расходе горячей воды.
    Мыть посуду и в одном и другом случае будет горячая вода.ни лучше ни хуже ни легче как вы написали.

  • sashык Senior Member
    офлайн
    sashык Senior Member

    4144

    17 лет на сайте
    пользователь #78231

    Профиль
    Написать сообщение

    4144
    # 12 июня 2019 11:00
    igor-lora:

    Разница буде в количестве расхода электроэнергии и расходе горячей воды.

    Так в моем случае ТЭН работает или отдыхает? Если отдыхает получается он не сломается?

  • igor-lora Senior Member
    офлайн
    igor-lora Senior Member

    17996

    11 лет на сайте
    пользователь #773931

    Профиль
    Написать сообщение

    17996
    # 12 июня 2019 11:04
    sashык:

    igor-lora:

    Разница буде в количестве расхода электроэнергии и расходе горячей воды.

    Так в моем случае ТЭН работает или отдыхает? Если отдыхает получается он не сломается?

    Ну если с этой целью .то может и да.сомнительная экономия.
    Но у меня тэн уже отработал 8 лет и постоянно греет холодную воду

  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    19 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 12 июня 2019 12:29
    Yuri K.:

    И в свое время я считал как выгоднее подключаться. У меня получалось что холодная вода выгоднее, т.к. за подогрев воды мы платим неразумные деньги

    Это как вы считали любопытно ? Будь на горячую воду и правда столь дикий ценник - зачем вообще горячую воду заводить в дом ?

  • Yuri_K Senior Member
    офлайн
    Yuri_K Senior Member

    6093

    21 год на сайте
    пользователь #4604

    Профиль
    Написать сообщение

    6093
    # 12 июня 2019 12:47 Редактировалось Yuri_K, 6 раз(а).

    bdfy, Просто посчитал что выгоднее, купить один куб горячей воды у теплосетей или купить куб холодной и нагреть его электрическим бойлером и заплатить за это электричество. На момент подсчетов получалось что бойлер выгоднее. В посудомойке менее эффективный проточный нагреватель что даст еще большую разницу.
    Но учитывая малый объем воды, экономия/перерасход почти незаметный.

    bdfy:

    зачем вообще горячую воду заводить в дом ?

    Потому что монополия.

    Проблема в том, что горячая вода может пропадать. По ночам, когда я включаю посудомойку - вода еле теплая. Поэтому я не вижу никакого смысла подключать к горячей воде. Ну разве что вот у меня на даче твердотопливный котел и там вот точно будет выгоднее к горячей воде подключаться чем мотать электричество. Хорошая мысль...

  • Zmeevik Onliner Auto Club
    офлайн
    Zmeevik Onliner Auto Club

    11856

    18 лет на сайте
    пользователь #42030

    Профиль
    Написать сообщение

    11856
    # 12 июня 2019 16:02
    sashык:

    Так в моем случае ТЭН работает или отдыхает? Если отдыхает получается он не сломается?

    замерьте температуру горячей воды из крана и сравните с программой, на которой моете. скорее всего в кране холоднее, поэтому посудомойка ее догревает до нужной.
    я тоже подключил к горячей, потому что нагреть воду газом сильно дешевле чем электричеством, особенно учитывая то что в льготные лимиты электро я не влажу никогда

    Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды

    bdfy:

    Это как вы считали любопытно ? Будь на горячую воду и правда столь дикий ценник - зачем вообще горячую воду заводить в дом ?

    застройщику и покупателю это дешевле (особенно на 15-20 лет раньше), чем заводить в дом линию, которая выдержит бойлер в каждой квартире. не говоря уж про заморочки с газовыми котлами. а сейчас много где в новостроях ставят назовые котлы на каждую квартиру

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    6235

    7 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    6235
    # 13 июня 2019 00:05
    Zmeevik:

    sashык:

    Так в моем случае ТЭН работает или отдыхает? Если отдыхает получается он не сломается?

    замерьте температуру горячей воды из крана и сравните с программой, на которой моете. скорее всего в кране холоднее, поэтому посудомойка ее догревает до нужной.
    я тоже подключил к горячей, потому что нагреть воду газом сильно дешевле чем электричеством, особенно учитывая то что в льготные лимиты электро я не влажу никогда

    Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды

    bdfy:

    Это как вы считали любопытно ? Будь на горячую воду и правда столь дикий ценник - зачем вообще горячую воду заводить в дом ?

    застройщику и покупателю это дешевле (особенно на 15-20 лет раньше), чем заводить в дом линию, которая выдержит бойлер в каждой квартире. не говоря уж про заморочки с газовыми котлами. а сейчас много где в новостроях ставят назовые котлы на каждую квартиру

    составы холодной и горячей воды из крана различаются, что может оказывать негативное воздействие: а) на организм человека, б) на аппарат, в который она попадает... Именно поэтому мы: пьём холодную, подключаем к стиралке холодную. посудомоечная - исключение?

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13268

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13268
    # 13 июня 2019 00:17

    vogen, откуда дровишки?
    Холодная и горячая вода отличаются температурой.