Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    21 год на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • mayasl Member
    офлайн
    mayasl Member

    310

    10 лет на сайте
    пользователь #1113278

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 4 октября 2017 14:21
    Tatian-ka:

    Может кому понадобится. Siemens SR64M081EU на весах таможни 32 (33) со всем вместе, не распаковывали, ничего не доставили.

    О спасибо, тоже присмотрела ее, подскажите пожалуйста, протвини с духового шкафа помещаются? Как вообще впечатление от машинки?

  • Aleksa_D Member
    офлайн
    Aleksa_D Member

    100

    6 лет на сайте
    пользователь #2227734

    Профиль
    Написать сообщение

    100
    # 4 октября 2017 17:58

    lobank, а как на счет auto режима?

  • lobank Senior Member
    офлайн
    lobank Senior Member

    7065

    12 лет на сайте
    пользователь #465110

    Профиль
    Написать сообщение

    7065
    # 4 октября 2017 23:39
    Aleksa_D:

    lobank, а как на счет auto режима?

    а что, auto режим как-то опровергает мой пост? :o :-?

  • xless Senior Member
    офлайн
    xless Senior Member

    1283

    15 лет на сайте
    пользователь #153322

    Профиль
    Написать сообщение

    1283
    # 5 октября 2017 07:27
    lobank:

    Лучше всего отмоет посуду программа на 70 градусов!
    Проверено практикой!

    Но не вся посуда выдержит такую мойку. К примеру, стекло со временем помутнеет при длительной мойке на высоких температурах.

  • Tatian-ka Member
    офлайн
    Tatian-ka Member

    286

    8 лет на сайте
    пользователь #1762119

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 5 октября 2017 07:42
    xless:

    lobank:

    Лучше всего отмоет посуду программа на 70 градусов!
    Проверено практикой!

    Но не вся посуда выдержит такую мойку. К примеру, стекло со временем помутнеет при длительной мойке на высоких температурах.

    Два года уже мою стекло при температуре 70, все отлично. Просто на стекле, в отличие от белой посуды, очень видны микроцарапины, вот они-то и проявляются.

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    mayasl:

    Tatian-ka:

    Может кому понадобится. Siemens SR64M081EU на весах таможни 32 (33) со всем вместе, не распаковывали, ничего не доставили.

    О спасибо, тоже присмотрела ее, подскажите пожалуйста, протвини с духового шкафа помещаются? Как вообще впечатление от машинки?

    Эту пмм брали в подарок маме, пока еще не подарили, поэтому, как она, не могу ничего сказать) думаю норм) у меня бош и 60ка, поэтому про 45 ничего не могу ответить.

  • lobank Senior Member
    офлайн
    lobank Senior Member

    7065

    12 лет на сайте
    пользователь #465110

    Профиль
    Написать сообщение

    7065
    # 5 октября 2017 08:40

    Tatian-ka, основной параметр при выборе ПММ - это РАЗМЕР!
    Чем больше - тем лучше! ;)

    Выбирал когда-то между настольной и 60-й. Выбросил шкафчик - ни разу не пожалел!

  • Tatian-ka Member
    офлайн
    Tatian-ka Member

    286

    8 лет на сайте
    пользователь #1762119

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 5 октября 2017 11:08
    lobank:

    Tatian-ka, основной параметр при выборе ПММ - это РАЗМЕР!
    Чем больше - тем лучше! ;)

    Выбирал когда-то между настольной и 60-й. Выбросил шкафчик - ни разу не пожалел!

    Так я ж на счет размера и не спорю) У меня дома 60ка и я довольна, что 60ка, даже на кухне 6 кв.м. и тоже жертвуя шкафчиком.
    У родителей немного другая ситуация, поэтому мой выбор пал на 45 ку)

  • lobank Senior Member
    офлайн
    lobank Senior Member

    7065

    12 лет на сайте
    пользователь #465110

    Профиль
    Написать сообщение

    7065
    # 5 октября 2017 12:50 Редактировалось lobank, 1 раз.
    Tatian-ka:

    Так я ж на счет размера и не спорю) У меня дома 60ка и я довольна, что 60ка, даже на кухне 6 кв.м. и тоже жертвуя шкафчиком.
    У родителей немного другая ситуация, поэтому мой выбор пал на 45 ку)

    :super:

    xless:

    Но не вся посуда выдержит такую мойку. К примеру, стекло со временем помутнеет при длительной мойке на высоких температурах.

    А сколько Вы посудой собираетесь пользоваться?
    Перешел уже давно на люминарк и прочее закаленное стекло.
    Придет в негодность - заменю.
    И нужно помнить - мойка в ПММ это обработка посуды образивом и химическими веществами. При любой температуре.
    Хотите ЭКО (не конкретно xless) - хозяйственное мыло Вам в помощь! :shuffle:

  • _Daizy_ Senior Member
    офлайн
    _Daizy_ Senior Member

    518

    12 лет на сайте
    пользователь #429277

    Профиль
    Написать сообщение

    518
    # 5 октября 2017 14:46
    mayasl:

    О спасибо, тоже присмотрела ее, подскажите пожалуйста, протвини с духового шкафа помещаются?

    У меня 45-ка, но Аристон. Два противня от духового шкафа как раз ровненько помещаются.

  • xless Senior Member
    офлайн
    xless Senior Member

    1283

    15 лет на сайте
    пользователь #153322

    Профиль
    Написать сообщение

    1283
    # 5 октября 2017 16:42 Редактировалось xless, 1 раз.
    lobank:

    Перешел уже давно на люминарк и прочее закаленное стекло.

    Было несколько как кружек Luminarc (ещё французского производства) из тёмного стекла. Кружкам около 10 лет, но внешний вид был отменный, как новые. За полгода мойки в посудомойке на программе ECO кружки потеряли вид. В сети нашёл, что дело в выщелачивании поверхности стекла, не рекомендуется длительное мытье в горячей воде, а также мытье в умягченной воде.
    Хотел в магазине ещё таких кружек прикупить, да только Luminarc теперь российский пошёл и визуально он отличается от французского. Буду переходить на одноцветную керамику, ей и 70 градусов нипочем.

  • Aleksa_D Member
    офлайн
    Aleksa_D Member

    100

    6 лет на сайте
    пользователь #2227734

    Профиль
    Написать сообщение

    100
    # 5 октября 2017 16:46
    lobank:

    Aleksa_D:

    lobank, а как на счет auto режима?

    а что, auto режим как-то опровергает мой пост? :o :-?

    Вы не поняли меня: раз вы такой эксперт, мне интересно, что вы думаете на счет авторежима по поводу энерго- и водопотребления.

  • alenka-21 Senior Member
    офлайн
    alenka-21 Senior Member

    5655

    14 лет на сайте
    пользователь #232057

    Профиль
    Написать сообщение

    5655
    # 5 октября 2017 16:59
    Aleksa_D:

    Вы не поняли меня: раз вы такой эксперт, мне интересно, что вы думаете на счет авторежима по поводу энерго- и водопотребления.

    в табличках к ПММ есть расход того и другого на все программы

  • mayasl Member
    офлайн
    mayasl Member

    310

    10 лет на сайте
    пользователь #1113278

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 5 октября 2017 21:32
    _Daizy_:

    mayasl:

    О спасибо, тоже присмотрела ее, подскажите пожалуйста, протвини с духового шкафа помещаются?

    У меня 45-ка, но Аристон. Два противня от духового шкафа как раз ровненько помещаются.

    Спасибо

  • xless Senior Member
    офлайн
    xless Senior Member

    1283

    15 лет на сайте
    пользователь #153322

    Профиль
    Написать сообщение

    1283
    # 6 октября 2017 08:11

    Aleksa_D, какая пмм у вашей сёстры?

  • Bad__Girl Куратор team
    офлайн
    Bad__Girl Куратор team

    7750

    17 лет на сайте
    пользователь #66624

    Профиль
    Написать сообщение

    7750
    # 6 октября 2017 20:47 Редактировалось Bad__Girl, 2 раз(а).
    xless:

    Буду переходить на одноцветную керамику, ей и 70 градусов нипочем.

    я мою тонкие винные бокалы (как и всю посуду...вплоть до кастрюль) третий год при температуре 45 градусов. все чистое. никаких царапин. как новые.
    зачем 70?
    ЕСО имеет более длительный цикл мойки, сомневаюсь, что оно для стекла полезно

    Беларускі мужчына – чысты аб’ект кахання.
  • lobank Senior Member
    офлайн
    lobank Senior Member

    7065

    12 лет на сайте
    пользователь #465110

    Профиль
    Написать сообщение

    7065
    # 7 октября 2017 13:21
    Aleksa_D:

    Вы не поняли меня: раз вы такой эксперт, мне интересно, что вы думаете на счет авторежима по поводу энерго- и водопотребления.

    Лично я что думаю?
    Стоит датчик - он анализирует качество воды при помывке. Логика его работы - опять же зависит от загрязнений. От "очень хорошо" до "очень плохо".
    На нагрев литра воды как тратилось определенное количество энергии - так и тратится. Чем горячее вода - тем она отмывает лучше.
    Логика работы "датчика человеческого глаза" проста - грязная посуда (70 градусов) если слабое загрязнение - температура пониже. Вот два режима, которые используются большинством в 95% случаев.

    Авто-режим - если Вам нравится качество - на здоровье! Опять же - вопрос цены/переплаты за функции (экономия ресурсов ДО 10% - рассчитывайте сами экономию и сравнивайте с изначальной ценой ПММ) и надежности дополнительной электроники.
    Как по мне - я пришел к своему видению ПММ. Для меня самое принципиальное стало наличие отдельной кнопки/программы для мойки таблеткой (вода не направляется в ионообменник). Ну и акционная цена ;) :super:

    З.Ы. В евроопте суприм на акции (кто пользуется). Мою сейчас Фейри Платинум All-in-1 - относительно других дороже, но очень хороши показались (куплены на акции в польше).

  • xless Senior Member
    офлайн
    xless Senior Member

    1283

    15 лет на сайте
    пользователь #153322

    Профиль
    Написать сообщение

    1283
    # 8 октября 2017 12:26
    Bad girl:

    я мою тонкие винные бокалы (как и всю посуду...вплоть до кастрюль) третий год при температуре 45 градусов. все чистое. никаких царапин. как новые.
    зачем 70?
    ЕСО имеет более длительный цикл мойки, сомневаюсь, что оно для стекла полезно

    Загубленная стеклянная посуда из темного стекла это мой личный опыт от первоначального использования пмм и мытья стеклянной посуды на длительной программе Eco 50.
    А так длительное время моем в основном на програме "Стекло 40".
    Про 70 градусов это как запас прочности. Для себя опытным путем определил, что для мытья в посудомойке буду покупать посуду из фарфора и керамики. Неприхотливая, неубиваемая, отмывается хорошо с любыми моющими средствами (от белорусского суприма до мега разрекламированных средств типа Fairy и Finish 10000..in 1) и при необходимости можно и дезинфекцию проводить на 70 градусах.
    Bad girl, программа 45 градусов это которая длительностью 35 минут? Чем моете?

  • andy_minsk Member
    офлайн
    andy_minsk Member

    113

    17 лет на сайте
    пользователь #84431

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 9 октября 2017 00:06

    Сменил отжившую посудомойку. Сделал ряд небезынтересных выводов.
    1. Все посудомойки отличаются 2 параметрами размер и шумность. Причем шумность - это кусок войлока разной толщины.
    2. Моют все одинаково хорошо. Главное расстановка и моющее средство.. Если не таблетки - тоже почти одинаково хорошо. (Таблетки - зло :))
    3. программа дольше - моет лучше. Все автопрограмммы - маркетинговая хрень с тупым интеллектом.
    4 Для жизни нужно немного программ. Основная (или эко, как вариант), сильная, и иногда стекло на низкой температуре.( тучу бокалов помыть, раз 5 за 12 лет).Все.
    5. Почти всегда работает основная программа, ибо домочадцы не такие фанаты техники :)- всунули, нажали , ушли.
    6. основной выбор по шуму, ширине и цене :). Все остальное от лукавого :)
    Выводы сделаны на основе эксплуатации 12 лет встройки от BEKO low end- middle модели на тот момент стоившей 480 баксов. В хвост и гриву 2-3 мойки в день на протяжении всего периода.Заменен верхний распылитель 4 года назад по причине рассыпания пластика от ветхости. После всего этого, был просмотрен каталог и взят индезит производства польши без наворотов за 320 баксов. https://www.21vek.by/dishwashers/dif16t1aeu_indesit.html
    Моет тише старой беко. Посмотрим, сколько проживет.....

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11610

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11610
    # 9 октября 2017 00:12 Редактировалось gres, 1 раз.
    andy_minsk:

    (Таблетки - зло )

    да ладно :D , сказали б честно...экономлю на моющих средствах ;)
    А с остальным -полностью согласен :super:

  • andy_minsk Member
    офлайн
    andy_minsk Member

    113

    17 лет на сайте
    пользователь #84431

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 9 октября 2017 00:22

    почкму экономлю :) просто дозировать сильно проще. Да и вообще, мне проще как-то. . Экономия кстити тоже нехилая выходит, я думаю :)