Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    21 год на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • e-citizen Junior Member
    офлайн
    e-citizen Junior Member

    58

    15 лет на сайте
    пользователь #150922

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 25 ноября 2009 19:26

    люди, кто пользуется порошком Yplon. осторожно! я уже один раз наткнулся на паленый в упаковке 3 кг. партия - май 2009.

    использовал почти пол пачки - и как то не сразу заметил, что то посуда потеряла былой блеск, с чашек не отмывается чайный налет, часто на посуде остаются частички пищи. начал грешить на машину уже, а потом взял другую пачку 1 кг. партия июнь 2009. засыпал и, о чудо! после первой же мойки вся посуда опять белоснежная. вывод - либо поддельный порошок либо некачественная партия. визуально порошки отличаются. консистенция одинаковая, но в том, который паленый имеются синие гранулы, а в том, который нормально моет имеются и синие и красные гранулы. кто еще пользуется yplon посмотрите - есть у вас красные гранулы или нет?

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20358

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20358
    # 26 ноября 2009 22:32

    Ладно, ставим вопрос по другому. Где в Минске купить простые дешевые тесты для определения жесткости воды? Видел для аквариумистов, но там около 20 тыр. стоит. Потому что большой флакон с реагентом, хватит на 30-60 измерений. А попроще и подешевле? На 5-10 тестов?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • BOBR консольщики team
    офлайн
    BOBR консольщики team

    4022

    22 года на сайте
    пользователь #1744

    Профиль
    Написать сообщение

    4022
    # 26 ноября 2009 23:00

    DVK, пока ищите тесты, можно по-домашнему определить: вода имеет еле заметный горьковатый привкус, вода образует обильную накипь на стенках чайника, в этой воде плохо мылится мыло, после кипячения на поверхности остывшей воды образуется тусклая радужная пленка.

    вот тут http://aquariumistclub.ru/woda_1.php описано как при помощи хоз.мыла это сделать, может пригодится если тесты не найдете быстро.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20358

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20358
    # 27 ноября 2009 07:11

    BOBR, спасибо. Попробую. Надо будет еще поискать, где-то у меня когда-то трилон Б валялся, попробую им титровать.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20358

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20358
    # 5 декабря 2009 09:35

    Делюсь рецептом, как узнавать жесткость воды в Минске. Задавать вопрос на сайте http://www.minsksanepid.by/main.aspx?uid=34840 и несколько дней ждать ответа.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • denisn Senior Member
    офлайн
    denisn Senior Member

    514

    18 лет на сайте
    пользователь #61581

    Профиль
    Написать сообщение

    514
    # 6 декабря 2009 21:57
    e-citizen:

    люди, кто пользуется порошком Yplon. осторожно! я уже один раз наткнулся на паленый в упаковке 3 кг. партия - май 2009.

    Yplon(ом) зарекся пользоваться, жуткие разводы остаются, пришлось полоскать вручную, пошел купил Somat 7 в 1 и опять наслаждаюсь чистой посудой, особенно стеклянной. :)

    Вопрос, инструкцию для Аристон LL 6065 на русском языке кто-нить встречал?

  • bulion Member
    офлайн
    bulion Member

    197

    14 лет на сайте
    пользователь #192949

    Профиль
    Написать сообщение

    197
    # 7 декабря 2009 19:28

    GROSS НУ ДАЁШ!

  • nizabutka Neophyte Poster
    офлайн
    nizabutka Neophyte Poster

    7

    14 лет на сайте
    пользователь #207347

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 10 декабря 2009 14:34

    DVK, спасибо за полезную ссылку. ждать ответа не пришлось, мой район нашелся в архиве вопросов

  • turbo_2000 Neophyte Poster
    офлайн
    turbo_2000 Neophyte Poster

    17

    14 лет на сайте
    пользователь #209714

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 10 декабря 2009 23:20

    Сейчас живу в 1 комнатной квартире, 4 чел. В перспективе расширение жилплощади. Есть место поставить отдельностоящую ПММ на 12 комплектов, но нет возможности ее встроить в старую кухню. Есть желание после переезда в новую кв. встроить купленную сейчас ППМ в новую кухню.

    ВОПРОС: Кто-нибудь знает, есть ли такие универсальные ПММ, которые из отдельностоящих превращаются во страиваемые? Может кто другой вариант подскажет? :)

    P.S. один знакомый продавец бытовой техники сказал, что с отдельностоящей можно снять корпус, просверлить кое-где пару дырочек и встроить ее в нишу. Кто нибудь делал?

  • Yuri_K Senior Member
    офлайн
    Yuri_K Senior Member

    6097

    21 год на сайте
    пользователь #4604

    Профиль
    Написать сообщение

    6097
    # 10 декабря 2009 23:47

    Встраиваемая, конечно не фонтан как выглядит, но тем не менее, ничего не мешает использовать ее как отдельно стоящую. Поэтому, если расширение у Вас не за горами - тогда лучше так и сделать. Тем более что она будет компактней.

    А про встраивание отдельно стоящих - я тоже слышал, но на практике не видел.

    И учтите, что в новой квартире, будет новая кухня. А какая - Вы наверное еще не знаете. Соответственно и не можете сказать какую посудомойку туда будет лучше ставить.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20358

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20358
    # 11 декабря 2009 10:09

    turbo_2000, вроде есть возможность частичного встраивания у некоторых отдельностоящих.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • bigross Senior Member
    офлайн
    bigross Senior Member

    10478

    15 лет на сайте
    пользователь #158362

    Профиль
    Написать сообщение

    10478
    # 11 декабря 2009 10:46

    ...Есть место поставить..

    ...но нет возможности ее встроить...

    Купите "встройку", и закажите на фирме по раскрою ДСП, ТРИ "куска" этого самого ДСП, прикрутите....., можно конечно и "фасад" с ручкой мебельной заказать для удобства. Пользуйтесь.

    Aut disce, aut discede, mane sors tertia caedi !!!
  • turbo_2000 Neophyte Poster
    офлайн
    turbo_2000 Neophyte Poster

    17

    14 лет на сайте
    пользователь #209714

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 12 декабря 2009 15:40

    Bigross, спасибо, наверное так и сделаю.

    предлагаю продолжение.

    как Вы все думаете, я понимаю, что на вкус и цвет товарищей нет, но по вашему мнению, в кухне должно быть видно, что стоит ПММ, или она должна быть скрыта за фасадом?. Есть ли особенности в удобстве и практичности экспуатации (индикация, кнопки на передней панели, скрытые кнопки, защита от детей и т.п.)?

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20358

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20358
    # 13 декабря 2009 08:19

    turbo_2000, лично мне симпатичнее была бы полувстраиваемая. Т.е. с видимой панелью. Чтобы всякие bells and whistles были видны. Но, с другой стороны, сложнее вписать в дизайн кухни. Усложняется изготовление кухни - ведь фасад придется делать под машинку, нестандартный. Выбор полувстраиваемых как-то меньше. В общем, в наших реалиях проще брать полновстраиваемую. Полезно с "луч на полу", хотя это так... всё равно на ночь обычно включается.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Dimm Senior Member
    офлайн
    Dimm Senior Member

    557

    16 лет на сайте
    пользователь #94201

    Профиль
    Написать сообщение

    557
    # 8 января 2010 20:41

    Здравствуйте!!Подскажите какая сушка лучше Конденсационная сушка (у Боша) или Активная сушка (у Электралюкса).Вот решаю между Electrolux ESL66010

    Bosch SMV 50M00 ,Bosch SMV 40E10))Заранее спасибо!!Так у сестры бош советуют только Бош,ну и Электролюкс говорят тоже ничего.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20358

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20358
    # 9 января 2010 10:35

    Dimm, смотря чего ждать от сушки. Сухой посуды? Тогда, наверное, вентиляционная лучше. А если хочется чтобы посуда меньше страдала от перепадов температур, чтобы её, свежевымытую, мокрую не обдувало грязным воздухом, взятым из замебельного пространства, чтобы производитель был общепризнанным "номер 1" в посудомойках, то тогда придется брать бош.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Dimm Senior Member
    офлайн
    Dimm Senior Member

    557

    16 лет на сайте
    пользователь #94201

    Профиль
    Написать сообщение

    557
    # 9 января 2010 22:34

    спасибо DVK ,А скажите вообще нашёл Electrolux ESL66010 в районе 670-700 у.е а бош около 800 стоит вообще периплачивать или посуду мыть одинакова будут))по мне что б мыло и надёжная была))

    ну и режимы говорят основной там (авто главное)Спасибо!!

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20358

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20358
    # 11 января 2010 07:43

    Dimm, мыть будут примерно одинаково. Надежность у электролюксов вроде чуть хуже. У бошей есть за что переплачивать. За теплообменник, например. За тишину. За отсутствие "турбосушки". Режимы также полезны "ополоснуть и ждать" когда что-то в посудомойку поставил, но полный цикл мойки запускать еще рано. Также полезен был бы режим "половинная загрузка". Не знаю, у меня такого нету.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Yuri_K Senior Member
    офлайн
    Yuri_K Senior Member

    6097

    21 год на сайте
    пользователь #4604

    Профиль
    Написать сообщение

    6097
    # 11 января 2010 09:50

    2-й год юзаю елекролюкс. Счастлив, осязаемых причин переплачивать за бош не вижу.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20358

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20358
    # 11 января 2010 16:34
    Yuri K.:

    2-й год юзаю елекролюкс. Счастлив, осязаемых причин переплачивать за бош не вижу.

    Осязаемые причины:

    1. Наличие теплообменника (меньше термический шок посуды при переходе от мойки горячей водой к полосканию холодной, экономия электроэнергии);

    2. Конденсационная сушка (посуда не обдувается пыльным грязным воздухом из замебельного пространства);

    Третья причина неосязаемая, а маркетинговая. То, что бош в посудомойках признанный лидер. Надежность вроде у них примерно одинаковая. Это у аристона с надежностью хуже.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani