Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    21 год на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • Фенрир Senior Member
    офлайн
    Фенрир Senior Member

    30850

    16 лет на сайте
    пользователь #106142

    Профиль
    Написать сообщение

    30850
    # 27 марта 2009 06:15

    Yuri K., спасибо, мне просто 0.5л хватает на месяц, думал, что-то не так :)

    Россия занимает 1/6 часть чуши. Если сын чернее ночи - все вопросы к маме. Чисто не там, где убирают, а там, где нет людей
  • Matthew Senior Member
    офлайн
    Matthew Senior Member

    5072

    22 года на сайте
    пользователь #674

    Профиль
    Написать сообщение

    5072
    # 7 апреля 2009 22:48

    Кто бы порекомендовал... От посудомойки нужно: встроенная, 45 см, совместимость с таблетками 3 в 1, быстрая мойка для несильно загрязненной посуды... Бюджет небольшой - $500-600, но хочется оптимально цена/качество.

    На примете:

    Hotpoint-Ariston CIS LI420

    Electrolux 45010 или 46010

    или можно найти что-то лучше?

  • Фенрир Senior Member
    офлайн
    Фенрир Senior Member

    30850

    16 лет на сайте
    пользователь #106142

    Профиль
    Написать сообщение

    30850
    # 7 апреля 2009 23:14

    Matthew, у меня ардо 9205, она вроде не встраеваемая, но если снять крышку - все встраивается. кушает, вроде и таблетки и порошок.

    Россия занимает 1/6 часть чуши. Если сын чернее ночи - все вопросы к маме. Чисто не там, где убирают, а там, где нет людей
  • Yuri_K Senior Member
    офлайн
    Yuri_K Senior Member

    6093

    21 год на сайте
    пользователь #4604

    Профиль
    Написать сообщение

    6093
    # 8 апреля 2009 09:17

    совместимость с таблетками 3 в 1, быстрая мойка для несильно загрязненной посуды...

    Это взаимоисключающие вещи. На таблетках машинка моет в 1,5-2 дольше.

    Таблетки как правило расчитаны на 60 см машинки. Поэтому для 45 см одной таблетки явно много. Она полностью не вымывается. На посуде остаются разводы и белый налет. Машинку приходится в холостую запускать, чтобы промыть.

    С порошками - мойка намного качественне и быстрее.

  • Matthew Senior Member
    офлайн
    Matthew Senior Member

    5072

    22 года на сайте
    пользователь #674

    Профиль
    Написать сообщение

    5072
    # 8 апреля 2009 10:29

    уговорили ;-)

    Тогда в $500-600 без таблеток что получше?

  • spike Куратор team
    офлайн
    spike Куратор team

    9004

    22 года на сайте
    пользователь #1875

    Профиль
    Написать сообщение

    9004
    # 8 апреля 2009 10:31

    Matthew, у меня li480

    доволен

    Yuri K., хм, не думал об этом моменте

  • Matthew Senior Member
    офлайн
    Matthew Senior Member

    5072

    22 года на сайте
    пользователь #674

    Профиль
    Написать сообщение

    5072
    # 9 апреля 2009 22:06

    Спасибо всем за помощь! Купил после долгих раздумий Hotpoint-Ariston CIS LI480.

    Следующая проблема... никто не знает ли телефон специальных людей, которые за некоторое количество дензнаков "встроят" эту машинку у кухонный шкаф (рабочий стол)? Если можно - в личку. Буду премного благодарен...

  • BOBR консольщики team
    офлайн
    BOBR консольщики team

    4022

    22 года на сайте
    пользователь #1744

    Профиль
    Написать сообщение

    4022
    # 20 сентября 2009 10:27

    Выбор - нужно: встраиваемая, 45см, топовый BOSCH или средний класс Miele, вот в чем вопрос ...

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20334

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20334
    # 21 ноября 2009 15:22

    BOBR, и что по концовке выбрали? И почему?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • zenturion Senior Member
    офлайн
    zenturion Senior Member

    3346

    17 лет на сайте
    пользователь #86711

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 21 ноября 2009 18:34

    Поделитесь мнением насколько нужна активная сушка в посудомойках ? И превосходит ли она по каким-то параметрам сушку конденсационнную ? :conf:

  • Mihalina Member
    офлайн
    Mihalina Member

    151

    16 лет на сайте
    пользователь #126030

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 22 ноября 2009 01:25
    Yuri K.:

    совместимость с таблетками 3 в 1, быстрая мойка для несильно загрязненной посуды...

    Это взаимоисключающие вещи. На таблетках машинка моет в 1,5-2 дольше.

    Таблетки как правило расчитаны на 60 см машинки. Поэтому для 45 см одной таблетки явно много. Она полностью не вымывается. На посуде остаются разводы и белый налет. Машинку приходится в холостую запускать, чтобы промыть.

    С порошками - мойка намного качественне и быстрее.

    Все говорите неправильно, уважаемый. У меня машина моет и на порошке и на самых разных таблетках одинаково и по времени и по качеству. Машина у меня 45 см, все полностью вымывается, никаких разводов и налетов. Пользуюсь больше года почти каждый день, поэтому говорю из собственного опыта. Машина у меня BOSCH SRS 55M62 EU. Есть функция "автоматика 3 в 1". Очень довольна.

    Мррррррр
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20334

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20334
    # 22 ноября 2009 07:36
    zenturion:

    Поделитесь мнением насколько нужна активная сушка в посудомойках ? И превосходит ли она по каким-то параметрам сушку конденсационнную ? :conf:

    Мне кажется, что вопрос более религиозный, чем технический. Конденсационная сушка хороша у БошА с теплообменником. При этом, насколько я понимаю, вода остаётся в теплообменнике до следующей мойки. Вода нахаляву подогревается до комнатной температуры, что экономит немножко электричества. Ну и в плане мойки-полоскания теплообменник рулит.

    "Турбо" сушка, по идее, должна лучше сушить нетеплоемкую посуду (пластиковую). Но возня с воздушными фильтрами. Зато более дешевые сами машинки.

    Я пока склоняюсь к Бошу.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • BOBR консольщики team
    офлайн
    BOBR консольщики team

    4022

    22 года на сайте
    пользователь #1744

    Профиль
    Написать сообщение

    4022
    # 22 ноября 2009 09:00
    DVK:

    BOBR, и что по концовке выбрали? И почему?

    а ничего, весь диалог не протяжении нескольких дней заключался в следующем - под заказ ... вот-вот тока последнюю забрали ... тока через месяц ;)

  • Yuri_K Senior Member
    офлайн
    Yuri_K Senior Member

    6093

    21 год на сайте
    пользователь #4604

    Профиль
    Написать сообщение

    6093
    # 22 ноября 2009 15:10
    Mihalina:


    Все говорите неправильно, уважаемый. У меня машина моет и на порошке и на самых разных таблетках одинаково и по времени и по качеству. Машина у меня 45 см, все полностью вымывается, никаких разводов и налетов. Пользуюсь больше года почти каждый день, поэтому говорю из собственного опыта. Машина у меня BOSCH SRS 55M62 EU. Есть функция "автоматика 3 в 1". Очень довольна.

    Уважаемый, я говорю за себя и за свою машинку Электролюкс. И тоже как не трудно догадаться сужу по опыту. И тоже есть автоматика 3 в 1.

  • Mihalina Member
    офлайн
    Mihalina Member

    151

    16 лет на сайте
    пользователь #126030

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 22 ноября 2009 16:24

    Уважаемая Yuri K.

    тот факт, что ваша машинка не поддерживает некоторые функции или является на класс ниже обычной не говоит о том, что нужно дезинформировать прочих участников форума. Вам отвечают, что машинка поддерживает оба типа мойки, значит так и есть. Возможно вы использовали некачественные таблетки. А возможно это не относится к машинкам электролюкс (в них не реализована такая функция).

    Мррррррр
  • zenturion Senior Member
    офлайн
    zenturion Senior Member

    3346

    17 лет на сайте
    пользователь #86711

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 22 ноября 2009 18:21

    DVK,

    Конденсационная сушка хороша у БошА с теплообменником.

    Просветите как это работает...

    Обычно активная сушка считается более продвинутой и качественной чем простая конденсационная..

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20334

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20334
    # 23 ноября 2009 10:35

    zenturion, а на сайте боша описано. Левая стенка камеры является теплообменником, т.е. за ней резервуар. В котором во время мойки от тепла камеры разогревается вода для полоскания. Эта фича имеет два, как говорят, весьма полезных плюса:

    1. Нет термического шока, когда на горячую после мойки посуду льется холодная полоскальная вода;

    2. Экономится электричество на подогреве воды для полоскания.

    При конденсационной сушке в теплообменник наливается холодная вода, что ускоряет конденсацию воды на этой стенке, снижает относительную влажность в камере, ускоряя сушку. А активные сушки - когда камера еще и вентилятором проветривается. Иногда с подогревом воздуха.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20334

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20334
    # 23 ноября 2009 10:36

    Кстати, вопрос к посудомойкам. А какая у нас в Минске жесткость воды? Сколько выставлять в машинке-то?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • bigross Senior Member
    офлайн
    bigross Senior Member

    10478

    15 лет на сайте
    пользователь #158362

    Профиль
    Написать сообщение

    10478
    # 23 ноября 2009 11:02

    ...у нас в Минске жесткость воды..

    ...у ВАС в Минске не знаю, :wink:, но у нас в Сухарево, гадкая.... Была полоска (ну типа теста на беременность), показала % гадкости гораздо выше среднего.

    Aut disce, aut discede, mane sors tertia caedi !!!
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20334

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20334
    # 24 ноября 2009 08:00

    bigross, не, у нас должно быть получше. Хотя вода артезианская, должна быть жесткой. В общем, звонить в водоканал надо, узнавать.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani