Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    21 год на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11614

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11614
    # 5 октября 2023 19:42
    sviq:

    плюс еще пару попыток ремонта другой техники, когда за ремонт просили больше половины цены новой, ремонтировать зареклась, выбрасываю

    согласен, если такой случай.

  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4322

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4322
    # 5 октября 2023 20:52
    gres:

    sviq:

    плюс еще пару попыток ремонта другой техники, когда за ремонт просили больше половины цены новой, ремонтировать зареклась, выбрасываю

    согласен, если такой случай.

    Часто звонят клиенты с какой-нибудь не самой дешёвой машинкой, рассказывают о проблеме, называешь стоимость ремонта, например, 200р, а в ответ слышишь - так новая 400 стоит. Так и хочется спросить - из какого года вы приехали в наше время? :)

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11614

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11614
    # 5 октября 2023 21:43 Редактировалось gres, 1 раз.
    WhiteRabbit:

    Часто звонят клиенты с какой-нибудь не самой дешёвой машинкой, рассказывают о проблеме, называешь стоимость ремонта, например, 200р, а в ответ слышишь - так новая 400 стоит. Так и хочется спросить - из какого года вы приехали в наше время?

    за 200 рублем без вопросов любую посудомойку лучше отремонтировать, чем заменить. А вот когда у меня год назад накрылась материнская плата на 8-летнем ТВ ЛЖ 55 дюймов и мне предложили ее заменить за 850 рублей запчасть плюс ремонт и настройка ...я купил новый ТВ за 1800..

  • женя1311 Senior Member
    офлайн
    женя1311 Senior Member

    3272

    12 лет на сайте
    пользователь #504169

    Профиль
    Написать сообщение

    3272
    # 5 октября 2023 23:56

    Это как я позвонил в бош. Надо был стакан для блендера стеклянный. Внимание сам комбайн совсеми причиндалами 1200. А стакан 800 рублей :moderator: не понимаю этого идиотизма. Обклеил скотчем армированным и пользуюсь дальше :D

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13270

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13270
    # 6 октября 2023 00:02
    женя1311:

    не понимаю этого идиотизма

    делать вечные вещи не выгодно :-?

  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4322

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4322
    # 6 октября 2023 09:03
    gres:

    за 200 рублем без вопросов любую посудомойку лучше отремонтировать, чем заменить.

    Ок, не совсем удачный пример.
    Да, бывает, что деталь стоит 800р или даже больше. А сама машинка покупалась 5-7 лет назад за 1500$ в эквиваленте. Понятно, что курс 7 лет назад был другой и в рублях она стоила, условно 3000р.
    И клиент тебе говорит, дескать, новая 1000р сейчас стоит. Ну так 1000р сейчас стоит новый атлант/индезит/канди, а не твой навороченный бош, который ты покупал за 1500$

  • женя1311 Senior Member
    офлайн
    женя1311 Senior Member

    3272

    12 лет на сайте
    пользователь #504169

    Профиль
    Написать сообщение

    3272
    # 6 октября 2023 09:08 Редактировалось женя1311, 1 раз.
    WhiteRabbit:

    gres:

    за 200 рублем без вопросов любую посудомойку лучше отремонтировать, чем заменить.

    Ок, не совсем удачный пример.
    Да, бывает, что деталь стоит 800р или даже больше. А сама машинка покупалась 5-7 лет назад за 1500$ в эквиваленте. Понятно, что курс 7 лет назад был другой и в рублях она стоила, условно 3000р.
    И клиент тебе говорит, дескать, новая 1000р сейчас стоит. Ну так 1000р сейчас стоит новый атлант/индезит/канди, а не твой навороченный бош, который ты покупал за 1500$

    Большинство товаров если судить по курсу то они так и остались стоить. А вот в рублях реально страшные цифры. Всем по 500 :100500:

  • N_T Neophyte Poster
    офлайн
    N_T Neophyte Poster

    1

    полгода на сайте
    пользователь #3729723

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 6 октября 2023 23:45

    Доброго времени суток! ПММ BOSCH spv4xmx20e. В настройках выставлен уровень подачи соли H:07. Засыпаю в бак примерно 1 кг и этого количества хватает на 10 дней. В чем причина такого расхода? Это нормально?

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13270

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13270
    # 7 октября 2023 00:44
    N_T:

    В чем причина такого расхода?

    N_T:

    выставлен уровень подачи соли H:07

    N_T:

    Это нормально?

    если у вас такая жёсткая вода

    обычно ставят исходя из каких то данных по воде, либо методом научного тыка- снижаете подачу соли, моете несколько раз и смотрите, появится ли налёт. если нет- еще снижаете и смотрите. когда появится налёт после мойки- значит нужно откатиться на уровень назад.

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11614

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11614
    # 7 октября 2023 10:56
    N_T:

    Доброго времени суток! ПММ BOSCH spv4xmx20e. В настройках выставлен уровень подачи соли H:07. Засыпаю в бак примерно 1 кг и этого количества хватает на 10 дней. В чем причина такого расхода? Это нормально?

    поддерживаю 11vasya,
    Почему вы установили H:07 ????
    во первых H:07 это для самой жесткой воды, воды такой жесткости в РБ практически нет нигде!
    В большинстве городов РБ уровень жесткости воды такой, что достаточно использование таблеток все в 1 без добавления соли.
    При таком уровне выставленной жесткости соль действительно быстро уходит!

    https://mashmaster.ru/nastroit-zhestkost-posudomoyki-bosch/

    Определите жесткость воды, выставите правильные значения уровня жесткости и уровня расхода ополаскивателя исходя из реальной жесткости:
    Для Минска
    https://minskvodokanal.by/about/news/kachestvo-vodyi-on-line/

    или покупаем полоски для определения жесткости:
    https://www.wildberries.by/product?card=125820963&tail-location=S ... =220496916

    Очень многие забывают переводить единицы жесткости из одной системы измерения в другую
    Пользуемся калькулятором:
    https://www.mosvodokanal.ru/forpeople/calculator.php
    потом выбираем из таблицы значений жесткости выставляемый параметр Н:

    аналогично и с ополаскивателем

  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4322

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4322
    # 7 октября 2023 13:15
    gres:

    достаточно использование таблеток все в 1 без добавления соли.

    gres, поверьте моему опыту, недостаточно. Соль лучше засыпать всегда. Это недорого и значительно продляет срок службы ПММ.

  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    8945

    19 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    8945
    # 7 октября 2023 14:39

    У меня в инструкции к пмм прямо написано, что соли, содержащейся в таблетке недостаточно.

    Ай)
  • отоноче Senior Member
    офлайн
    отоноче Senior Member

    7800

    6 лет на сайте
    пользователь #2215977

    Профиль
    Написать сообщение

    7800
    # 7 октября 2023 15:18
    WhiteRabbit:

    Соль лучше засыпать всегда

    :znaika: факт

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    AKBAR:

    У меня в инструкции к пмм прямо написано, что соли, содержащейся в таблетке недостаточно.

    gresине пох :trollface:
    И как у него ППМ служила надцать лет...... :D ?

    «Если сорняки в поле видишь, то снял штаны и в трусах пошел полоть грядки»
  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11614

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11614
    # 7 октября 2023 18:27 Редактировалось gres, 4 раз(а).
    WhiteRabbit:

    gres, поверьте моему опыту, недостаточно. Соль лучше засыпать всегда. Это недорого и значительно продляет срок службы ПММ.

    У вас свой опыт, у меня свой :-? Конечно у вас намного больше опыта из-за специфики вашей работы, Да и в Минске с жесткостью воды похуже чем у нас . Дело не в цене соли...Вода у меня не жесткая, да и производитель разрешает. У некоторых брендов такого разрешения действительно нет... Кроме того раз в 2-3 месяца заливаю чистящие средства(от накипи и жира) в посудомойку, что кстати многие не делают. Т.е все то , что рекомендует производитель посудомойки.

    отоноче:

    gresине пох

    И как у него ППМ служила надцать лет......

    Мне пох на твое мнение!
    А прислушиваюсь я к мнению производителя, который разрешает не использовать соль при определенном уровне жесткости воды ..И поэтому предыдущая посудомойка служила ...надцать лет ( продолжает это делать). И нынешняя столько же прослужит...

  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4322

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4322
    # 8 октября 2023 14:09

    gres, вполне допускаю. Так засыпьте соль, выставьте минимальную жёсткость и все. И расход соли минимальный и душа спокойна :)

  • отоноче Senior Member
    офлайн
    отоноче Senior Member

    7800

    6 лет на сайте
    пользователь #2215977

    Профиль
    Написать сообщение

    7800
    # 8 октября 2023 14:54

    WhiteRabbit он,из этих....Бээээээ.

    «Если сорняки в поле видишь, то снял штаны и в трусах пошел полоть грядки»
  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4322

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4322
    # 8 октября 2023 17:28

    отоноче, а вы из каких? Почитал ваши сообщения, задумался...

  • отоноче Senior Member
    офлайн
    отоноче Senior Member

    7800

    6 лет на сайте
    пользователь #2215977

    Профиль
    Написать сообщение

    7800
    # 8 октября 2023 18:08
    WhiteRabbit:

    отоноче, а вы из каких? Почитал ваши сообщения, задумался...

    Заняться нечем,а?
    Или клиентов 0?

    «Если сорняки в поле видишь, то снял штаны и в трусах пошел полоть грядки»
  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11614

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11614
    # 8 октября 2023 18:09
    WhiteRabbit:

    отоноче, а вы из каких? Почитал ваши сообщения, задумался...

    а чего тут думать..он на автарке в заборе сидит :D

  • отоноче Senior Member
    офлайн
    отоноче Senior Member

    7800

    6 лет на сайте
    пользователь #2215977

    Профиль
    Написать сообщение

    7800
    # 8 октября 2023 18:13 Редактировалось отоноче, 2 раз(а).

    WhiteRabbit хорошие мастера на форуме Анальнера не сидят :znaika:
    Или клиентуру набиваешь :-? ....
    gres это я таких ,как ты,бью :D
    Самонадеянных,не признающих другую точку зрения, кроме своей.

    «Если сорняки в поле видишь, то снял штаны и в трусах пошел полоть грядки»