Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    21 год на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11605

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11605
    # 2 мая 2022 22:25

    sokosta, можете попробовать сами что то утранить (если это возможно) https://toorem.ru/posudomoechnaya-mashina-bosch-siemens-neff-oshibka-e09

  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4321

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4321
    # 3 мая 2022 23:42
    gres:

    sokosta, можете попробовать сами что то утранить (если это возможно) https://toorem.ru/posudomoechnaya-mashina-bosch-siemens-neff-oshibka-e09

    Не забудьте добавить, что ремонт после неквалифицированного вмешательства обойдется дороже. :)

    Добавлено спустя 39 секунд

    sokosta:

    Не буду оригинален - выскочила ошибка Е09 в Bosch SPV 53M70, воду не греет, но весь цикл мойки проходит до конца. Полез в интернет искать сервис - полно объявлений "Приедем через час, быстро сделаем на месте" и т п. Может, у кого есть положительный опыт работы с каким-нибудь из сервисов? Маякните в личку, пожалуйста.

    Пишите, звоните, поможем.

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11605

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11605
    # 4 мая 2022 21:33
    WhiteRabbit:

    Не забудьте добавить, что ремонт после неквалифицированного вмешательства обойдется дороже.

    ремонт ремонту рознь... естественно не все можно неспециалисту сделать...

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13249

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13249
    # 4 мая 2022 22:11
    WhiteRabbit:

    ремонт после неквалифицированного вмешательства обойдется дороже.

    да делов то- купил новую машинку и радуйся дальше жизни :-?

  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4321

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4321
    # 4 мая 2022 23:08
    11vasya:

    WhiteRabbit:

    ремонт после неквалифицированного вмешательства обойдется дороже.

    да делов то- купил новую машинку и радуйся дальше жизни :-?

    Совершенно верно. Только количество времени, потраченного на "радование жизни" уменьшается на количество времени, потраченного на зарабатывание денег для приобретения новой машинки :)

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13249

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13249
    # 4 мая 2022 23:12
    WhiteRabbit:

    количество времени, потраченного на "радование жизни" уменьшается на количество времени, потраченного на зарабатывание денег для приобретения новой машинки :)

    вы узко мыслите- можно купить изначально недорогую машинку и не париться, что через пять лет она издохла. можно просто радоваться тому, что вы наконец поменяли свою старую машинку на новую. можно радоваться самому процессу самостоятельного ремонта- пусть и неудачному, зато приложил руки.
    а можно просто вызвать мастера- возможно вас устроит сумма за ремонт. особенно актуально для дорогих машин.

  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4321

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4321
    # 4 мая 2022 23:56
    11vasya:

    можно купить изначально недорогую машинку

    В том-то все и дело, что понятие "недорогую" для всех разное. Для вас - недорогая, а для тети Клавы - год-два откладывать.

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13249

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13249
    # 5 мая 2022 00:16
    WhiteRabbit:

    11vasya:

    можно купить изначально недорогую машинку

    В том-то все и дело, что понятие "недорогую" для всех разное. Для вас - недорогая, а для тети Клавы - год-два откладывать.

    Так эта тётя и мастера не сможет оплатить. Не говоря уже о запчастях.

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11605

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11605
    # 5 мая 2022 21:27
    WhiteRabbit:

    Совершенно верно. Только количество времени, потраченного на "радование жизни" уменьшается на количество времени, потраченного на зарабатывание денег для приобретения новой машинки

    иногда стоимость ремонта, практически сопоставима со стоимостью новой машины.... А учитывая то, что в сервисных службах развелось много проходимцев (как и сами фирмы, так и отдельные мастера), то несведущего человека при минимальной поломке могут развести на замену дорогостоящего агрегата. WhiteRabbit, я не про вас...но лично знаю такие случаи развода (не по своей технике)

  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4321

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4321
    # 5 мая 2022 22:47
    gres:

    иногда стоимость ремонта, практически сопоставима со стоимостью новой машины

    Глупости. Ни один человек в здравом уме не будет выкладывать за ремонт стоимость нового прибора. Максимум - 50%, и то в исключительных случаях.

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11605

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11605
    # 6 мая 2022 21:28 Редактировалось gres, 1 раз.
    WhiteRabbit:

    Максимум - 50%, и то в исключительных случаях.

    а что 50% мало? Даже в этом случае лучше купить новую... Для примера отзывы на очень "солидное" предприятие по ремонту бытовой техники... https://otzyvy.by/remontmebeli/59879.html

  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4321

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4321
    # 7 мая 2022 00:28
    gres:

    WhiteRabbit:

    Максимум - 50%, и то в исключительных случаях.

    а что 50% мало? Даже в этом случае лучше купить новую... Для примера отзывы на очень "солидное" предприятие по ремонту бытовой техники... https://otzyvy.by/remontmebeli/59879.html

    Нет, 50% это не мало. Это много. Я же написал - в исключительных случаях. Например, когда прибор сам по себе дорогой и относительно новый, а гарантии нет или она только закончилась.
    Ну а насчёт Леркина это отдельный разговор. Среди нормальных мастеров слово "Леркин" уже имеет особое значение - это яркий пример того, как работать нельзя.

  • женя1311 Senior Member
    офлайн
    женя1311 Senior Member

    3272

    12 лет на сайте
    пользователь #504169

    Профиль
    Написать сообщение

    3272
    # 8 мая 2022 12:21
    gres:

    11vasya:

    наудивление хорошо ( в сравнении с обычными таблетками всё в одном) моет стекло
    спасибо!

    опять этот набор на вайлдберрис появился...даже на 6 копеек дешеле стал :) https://by.wildberries.ru/catalog/40453310/detail.aspx?targetUrl=XS

    Сейчас посмотрел сколько он стоит и просто повергла цена в ужас.

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11605

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11605
    # 8 мая 2022 23:08
    женя1311:

    Сейчас посмотрел сколько он стоит и просто повергла цена в ужас

    есть дешевле на 7 рублей... https://by.wildberries.ru/catalog/40527154/detail.aspx?targetUrl=BP . Но врядли это вас обрадует...

  • женя1311 Senior Member
    офлайн
    женя1311 Senior Member

    3272

    12 лет на сайте
    пользователь #504169

    Профиль
    Написать сообщение

    3272
    # 8 мая 2022 23:43
    gres:

    женя1311:

    Сейчас посмотрел сколько он стоит и просто повергла цена в ужас

    есть дешевле на 7 рублей... https://by.wildberries.ru/catalog/40527154/detail.aspx?targetUrl=BP . Но врядли это вас обрадует...

    Конечно (( слов не подберу кто сейчас купит

  • stv Neophyte Poster
    офлайн
    stv Neophyte Poster

    13

    16 лет на сайте
    пользователь #108942

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 9 мая 2022 19:05 Редактировалось stv, 1 раз.

    Подскажите, с недавнего времени на стаканах разных производителей появился белый налет. Настройки не менялись, соль, финиш квантум, кондиционер используются. Посудомойка Бош.

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11605

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11605
    # 9 мая 2022 19:21

    stv, попробуйте обычное средство (порошек или гель), но не 3 в 1

  • kihdfish Junior Member
    офлайн
    kihdfish Junior Member

    87

    13 лет на сайте
    пользователь #357596

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 10 мая 2022 14:46

    Доброго дня всем. Долго присматривался к ПММ , взвешивал все "за" и "против". "За"- перевесило. Присматриваюсь к Electrolux KESC2210L. Может ,у кого-нибудь, есть опыт в эксплуатации этой модели ?

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11605

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11605
    # 10 мая 2022 21:27 Редактировалось gres, 2 раз(а).
    kihdfish:

    взвешивал все "за" и "против". "За"- перевесило

    еще никто из тех , кто купил посудомоечную машину не вернулся к мойке посуду руками ....

    kihdfish:

    Может ,у кого-нибудь, есть опыт в эксплуатации этой модели ?

    Стесняюсь спросить...а что вы хотели услышать?
    Обычная посудомойка , нормального бренда. Все посудомойки моют одинаково. Качество мойки зависит от правильно расположенной посуды в корзинах , правильной настройки посудомойки в зависимости от жесткости воды, правильно подобранной программы и правильно подобранных средств для мойки...Т.е все зависит от самого пользователя посудомойки..И ломаются все...но не часто...

  • квазар Senior Member
    офлайн
    квазар Senior Member

    1430

    20 лет на сайте
    пользователь #10601

    Профиль
    Написать сообщение

    1430
    # 10 мая 2022 22:45

    Предполагаю, что человек хотел услышать: ой, нет!, только не эту!

    Есть такой черный список?