Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    21 год на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9715

    14 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9715
    # 18 сентября 2021 17:53

    Форсунки не забиты 100%. Проверил все форсунки. Машинку прогнал с чистящим средством от извести и жира. Поэтому остановился на этих двух вариантах проблемы.
    И на верхней полки такая же проблема. 2.5 часа гонять воду и не смыть, то что отваливается при проведении пальцем... Там тупо напором воды должно отмывать.

    Добавлено спустя 10 минут 31 секунда

    11vasya, глянул видео, проверил пропеллеры, 1 нижний и 2 верхних (все) не меняют своего положения, скорей всего не крутятся. Но они не забиты, рукой крутятся очень легко. Видимо с давлением проблемы.

    Грибонутый
  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13260

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13260
    # 18 сентября 2021 18:04
    KillRib:

    Проверил все форсунки.

    покажите видео распыла

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9715

    14 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9715
    # 18 сентября 2021 18:18

    Под краном?

    Грибонутый
  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13260

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13260
    # 18 сентября 2021 18:25
    KillRib:

    Под краном?

    ну вы же как то это проверяли :-?

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11607

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11607
    # 18 сентября 2021 23:38 Редактировалось gres, 1 раз.
    KillRib:

    Грешу на 2 возможные проблемы:
    1) средство
    2) недостаточное давление в системе

    Какое средство посоветуете? Если оно не поможет, то как проверить давление, из-за чего оно может упасть?

    во время цикла откройте дверку....сразу увидите-есть давление или нет.
    Если нет давления-машина должна показать ошибку.
    Запомните местоположение коромысел...если во время мытья вода есть-а коромысло осталось в том же положении- забиты форсунки-как правило нижние.
    возможно даже если и проворачивается рукой коромысло-не факт, что вода провернет если где грязь пристала. Прочистите-посадочные отверстия.
    Что касается средства -у вас на фото не сасое лучшее..но нормальная посудомойка почти все и струей горячей воды отмоет...Заодно и гляньте температуру воды во время цикла...но опять же -если не нагревает-то должна высвечиваться ошибка

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9715

    14 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9715
    # 19 сентября 2021 21:15

    Коромысла иногда меняют положение, чаще нет. Визуально коромысла не забиты. Если их подставить под кран, то со всех сопел идёт вода. Думаю все таки с насосом что-то или забит или плохо качает.

    Грибонутый
  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11607

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11607
    # 19 сентября 2021 21:45

    KillRib, легко ли они прокручиваются от руки?
    Придав им вращательное движение они должны сделать 4-6 оборотов

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9715

    14 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9715
    # 19 сентября 2021 22:03 Редактировалось KillRib, 1 раз.

    Вроде всё ок. И в конце видео тарелка с лёгким загрязнением, но ее похоже отмывать не собирается.

    Грибонутый
  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11607

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11607
    # 19 сентября 2021 22:31

    KillRib, прокручиваются нормально...но судя по посуде-туда вода не попадает. Форсунки чистые и сверху и снизу коромысла?

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9715

    14 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9715
    # 19 сентября 2021 22:41
    Грибонутый
  • Nata001 Neophyte Poster
    офлайн
    Nata001 Neophyte Poster

    13

    2 года на сайте
    пользователь #3358110

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 20 сентября 2021 08:19

    Всегда сами моем, не доверяем моечной машине, все равно грязь остается...

  • serpent2002 Senior Member
    офлайн
    serpent2002 Senior Member

    2623

    16 лет на сайте
    пользователь #110309

    Профиль
    Написать сообщение

    2623
    # 20 сентября 2021 09:56 Редактировалось serpent2002, 1 раз.
    Nata001:

    Всегда сами моем, не доверяем моечной машине, все равно грязь остается...

    темой ошиблись)
    стираете тоже вручную?
    на самом деле руками так не отмоешь

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11607

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11607
    # 20 сентября 2021 19:54

    KillRib, а если перевернуть коромысло, и пальцем закрыть центральное отверстие? Льется ли из форсунок которые на противоположной стороне вода?

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    Nata001:

    Всегда сами моем, не доверяем моечной машине, все равно грязь остается...

    не стоит также доверять метро, автобусам, газовой плите, холодильнику...

  • natali_10 Neophyte Poster
    офлайн
    natali_10 Neophyte Poster

    18

    5 лет на сайте
    пользователь #2569130

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 23 сентября 2021 22:01

    Здравствуйте, уважаемые!
    Очень нужен ваш совет. Впервые покупаю посудомоечную машину. Узкую, 45 см, на 60 нет места.
    Остановилась на 2-х моделях
    Bosch SPD8ZMX1MR
    или
    NEFF S889ZMX60R
    Они по характеристикам почти одинаковые. Слышала, что узкие Bosch собирают в Польше, а NEFF в России.
    Ничего не знаю про их надежность и долговечность.
    Может, у кого-то есть знание, мнение или совет? :-? ;) :znaika:
    Помогите с выбором!

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11607

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11607
    # 23 сентября 2021 22:13 Редактировалось gres, 1 раз.

    natali_10, в России посудомоечные машины не собирают...никакие.
    А NEFF тем более

    Страны-производители Neff — Германия, Испания, Франция...
    Страна сборки поставляемой в Россию техники Neff зависит от типа продукции:

    Германия — вытяжки, встраиваемые холодильники и морозильники, варочные панели, электрические духовые шкафы, встраиваемые свч и пароварки, встраиваемые стиральные машины, посудомоечные машины, встраиваемые шкафы для подогревания посуды
    Испания — холодильники отдельностоящие, варочные панели, посудомоечные машины с вынесенной панелью управления
    Словакия — встраиваемые кофемашины
    Франция — встраиваемые грили
    Италия — вытяжки

  • natali_10 Neophyte Poster
    офлайн
    natali_10 Neophyte Poster

    18

    5 лет на сайте
    пользователь #2569130

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 23 сентября 2021 22:52

    Значит, NEFF немецкой сборки?
    Спасибо, тогда, наверное, буду покупать NEFF.

  • natali_10 Neophyte Poster
    офлайн
    natali_10 Neophyte Poster

    18

    5 лет на сайте
    пользователь #2569130

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 24 сентября 2021 15:55

    Нашла сегодня
    Российский сайт NEFF
    и там страна производства

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11607

    16 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11607
    # 24 сентября 2021 21:46

    natali_10, Польская сборка вполне нормальная, а NEFF считается премиальным брендом группы компаний BSH Hausgeräte GmbH (Бош и Сименс)

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13260

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13260
    # 24 сентября 2021 22:16
    gres:

    Польская сборка вполне нормальная, а NEFF считается премиальным брендом группы компаний

    не в обиду нефу, но это слова продавца из магазина, которому платят премию за продажу нефа)))
    переплата в 30% даже не за бренд, а за довольно редкое у нас имя :-? чем лучше этот неф боша в этой паре?

  • natali_10 Neophyte Poster
    офлайн
    natali_10 Neophyte Poster

    18

    5 лет на сайте
    пользователь #2569130

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 24 сентября 2021 23:55

    купила Бош. Даже по фото в описании они как близнецы. На каком-то сайте российском (вроде бы официальный) нашла, что в честь 160-летия Боша скидки до 26 сентября.:lol: И 500р. на дороге не валяются.
    Спасибо за отклики и советы. :love: