что значит цветность 4/4 и 4/0. если например хочу напечатать всего в два цвета - желтый и черный, то это полноцветная печать или как?
что значит цветность 4/4 и 4/0. если например хочу напечатать всего в два цвета - желтый и черный, то это полноцветная печать или как?
Sammy, нет, это не полноцветная печать. Это двухцветная печать. В типографии получается дешевле: только две краски и два проката через аппарат. Если будешь печататься в центре оперативной полиграфии, то там не имеет значения, сколько ты хочешь себе цветов, там всё идёт как полноцвет.
Хотя я не думаю, что у тебя такой тираж, чтобы обращаться в типографию... Но если всё-таки будешь обращаться, то типографию "Альтиора" лучше обойди стороной, мой те совет
4/4 - полноцветная с двух сторон листа (бумажного полотна). 4/0 - полноцветная с одной стороны листа.
Anathema, два прогона для нанесения двух красок - очень частный случай, когда машина однокрасочная.
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
Да,Sammy, Dima S-an дал тебе точную информацию. Если ты будешь печатать двумя красками, то у тебя получится 2+0 или 2+2 (если с двух сторон полосы). Это никак не полноцветная печать (которая есть C+M+Y+K).
Dima S-an прав.
Я занимаюсь версткой полноцветных изданий и предпечатной подготовкой, поэтому подтверждаю его слова на все 100%![]()
Sammy, печать может быть и 5+0, и 6+0 в зависимости испольжуются ли плашечные цвета или спецкраски, типа серебро, золото
Sammy,
Dima S-an, это точная информация?
Точная
А если тебе надо 2 цвета с одной стороны, то это будет 2/0![]()
сорри за оф.:
Anathema,
Но если всё-таки будешь обращаться, то типографию "Альтиора" лучше обойди стороной, мой те совет
Anathema, зачем ты таким образом дискредитируешь компанию? Если у тебя были проблемы, то это не значит, что это плохая типография. Проблемы бывают у всех компаний. У меня лично нет никаких претензий к Альтиоре.
печать может быть и 5+0, и 6+0 в зависимости испольжуются ли плашечные цвета или спецкраски, типа серебро, золото
...а если, например, 10-красочная машина, то можно печатать 5+5 (CMYK+лак, например) с двух сторон в один проход. Рулез!
Пацаны, самую прикольную типографскую мульку забыли... Печать у самми - 3-х цветная. Про белый цвет бумаги забыли. (Это прикол такой). Но новички всегда ведутся.
По тем Sammy, всё правильно тебе сказали.
XdG, Однопроходных машин такой конструкции не встречал
|
офлайн
Metallicheck
Apple Team
|
|
|
367 |
23 года на сайте Город:
|
Sammy:Dima S-an, это точная информация?
Да, подтверждаю слова всех. Это исключительно точная информация, абсолютно.
Sammy, ... только не забудь .. про то что твой цвет не всегда можно получить одной краской !!!! есть плашечные цвета ... есть цвета получаемые смешиванием плашечных или спецкраски и есть много цветов которые НЕВОЗМОЖНО ПОЛУЧИТЬ !!!!
|
офлайн
Metallicheck
Apple Team
|
|
|
367 |
23 года на сайте Город:
|
Между тем прошу заметить, что цветовой охват в модели Hexachrome несколько шире, чем в модели CMYK.
XdG, Однопроходных машин такой конструкции не встречал
неудивительно. у нас их просто нет (по крайней мере, не было, когда я еще был связан с полиграфией). Тогда были в СНГ только (вроде бы, не помню уже точно) на Вилспе, в Москве тож не было, и московские глянцевые журналы к лабусам в очередь становились на печать. Сейчас, по идее, в Москве тоже быть должны.
Между тем прошу заметить, что цветовой охват в модели Hexachrome несколько шире, чем в модели CMYK.
аднак некоторые типографии требуют предоставления материала именно в смыке. Так что лучше заранее уточнить
Dobry,
аднак некоторые типографии требуют предоставления материала именно в смыке
А разве на RGB делят?
Anathema:Dobry,
аднак некоторые типографии требуют предоставления материала именно в смыке
А разве на RGB делят?
С RGB картинкой пошлют на три буквы и будут правы, так же как и публикацию в ворде.
Ша напишем FAQ по полиграфии ![]()
Вопрос: Почему в макете (на мониторе, на принтерной распечатке) все читалось нормально, а на тираже появились непонятные символы (наклонное (полужирное) начертание пропало, пропали участки текста, текст переформатировался (выглядит не так, как я его расположил) и т.д.)?
Ответ:
• На вывод необходимо подавать все использованные в дизайне шрифты.Если даже Вы использовали один символ из этого шрифта (чаще всего - Zapf Dingbats)
• Шрифты бывают TrueType и PostScript. Не следует использовать в публикации одновременно ТТ и PS шрифты.
• PostScript шрифты состоят из двух (в общем случае) компонент: - файла начертания (*.pfb) и файла метрик (*.pfm) на IBM-PC и файла начертания (PostScript(tm) font) и файла метрик / растрового представления (font suitcase) на Macintosh. На вывод необходимо предоставлять обе этих компоненты шрифта.
• шрифты могут содержаться не только в элементах текстового оформления полосы, но и в заверстанных в полосу векторных иллюстрациях. Эти шрифты необходимо подавать на вывод наряду с использованными для текстового оформления полосы, или (что предпочтительней) - перевести их в кривые (Convert to curves)
• от качества шрифта зависит очень многое. Не пользуйтесь шрифтами, произведенными кустарями. Используйте в своей работе легальные шрифты известных производителей. Их очень много. Так что практически всегда есть из чего выбрать.
• Опасайтесь "пиратских" шрифтов. Работать с ними не только неприлично, но и очень невыгодно. Потратьте небольшие деньги на вывод черной пленки со всеми Вашими шрифтами, с которыми Вы работаете - сразу отсеются некачественные. Это сэкономит Вам гораздо больше денег.
• Не стоит самому пытаться сделать шрифт в специальных программах (или переделать уже существующий). Поверьте, это не простая задача.
• никогда не надейтесь на благополучный исход процедуры замены не поданных на вывод шрифтов, на "похожие из того, что у Вас есть"
• никогда не верстайте системными шрифтами (шрифтами, которые устанавливаются в систему в процессе инсталляции Windows или MacOS). Они могут отличаться друг от друга в зависимости от конкретной версии операционной системы. Ни в одном из сервис-бюро не согласятся поставить именно Ваши системные шрифты на свой компьютер, даже если вы принесли их вместе с публикацией.
• никогда не подавайте на вывод все 500 шрифтов, накопленных Вами за много лет. Приносите те и только те шрифты, которые использованы в Вашем дизайне
• при малейшей возможности заменяйте TrueType шрифты на их PostScript эквиваленты. Это не значит, что ТТF вывести нельзя, это значит что PostScript лучше.
• не факт, что шрифты, нормально распечатываемые на лазерном принтере, появятся на пленке
• при малейшей возможности заменяйте шрифты сомнительного происхождения на фирменные эквиваленты
• необходимо предоставить все файлы для каждого шрифта используемого в макете, включая начертания Bold и Italic и их комбинация, если эти начертания применены при изготовлении макета. Очень важный пункт! Многие забывают про то, что, например, Прагматика и ПрагматикаИталик - это ДВА РАЗНЫХ шрифта!
• не допускается использование старой поставки Параграфовских шрифтов без С или СТТ на конце.
• старайтесь не пользоваться начертанием прописные и малые прописные (All Caps и Small Caps) в тексте на русском языке. Не ленитесь набирать такие буквы руками, используя клавиши Shift и/или СapsLock. Для ленивых существуют программы - конверторы регистров.
• следите за корректным переходом файлов верстки с платформы на платформу (взаимосвязь РС и МАС)
• часто решение проблемы шрифтов видится в переводе их в кривые (convert to curves, create outlines) - это замена одной проблемы на другую. Конвертация шрифтов в нередактируемые векторные обьекты (кривые) хоть и является панацеей от проблем с корректным открытием документов, но часто бывает источником других неприятностей - большого количества точек в кривой, ошибки округления в мелких шрифтах и, как следствие, - визуального утолщения символов, приводящего к снижению читаемости. Совет - если обьем текста (скажем, 12 кегля) умещается в размер сигаретной пачки - его можно превести в кривые. Если нет - лучше приложить шрифты.
Вопрос: На моем мониторе картинка (текст в растровом файле) смотрелась очень хорошо, а на тираже появились непонятные зубцы. Из-за чего?
Ответ:
• разрешение штриховых (bitmap) изображений должно находиться в пределах от 300 до 1200 dpi
• на штриховых изображениях меньшего, чем 300 dpi разрешения может проявляться видимая глазом "пила".
• не используйте растровую программу для набора и размещения текста. По крайней мере, следите, что-бы этот текст был набран кеглем не менее 12 pt.
• особенно плохо, если белый мелкий текст с засечками стоит на темном составном фоне.
Вопрос:
Я принес готовый сверстанный макет с текстом и цветными картинками. На цветном струйном принтере он распечатывается очень хорошо, но его отказываются принимать в сервисном бюро. Почему?
Ответ: Недопустимо использование для окончательной подготовки изображений приложений, не поддерживающих цветовую модель CMYK (таких как Lotus Freelance, Word, Microsoft Powerpoint, Lotus 123, Microsoft Excel и т.д.).
Такие изображения могут быть выведены только как черно-белые и то далеко не всегда.
Вопрос: Я уже не первый раз делаю макеты. На этот раз я принес верстку полностью удовлетворяющую правилам предоставления макета сервисного бюро. Все картинки, используемые в публикации, я просмотрел отдельно на мониторе. При приеме заказа, оператор был недоволен (очень мягко сказано), а на тираже некоторые картинки исказились.
Ответ:
• все цветные растровые изображения перед заверстыванием их в полосу должны быть сохранены как CMYK изображения (не оставляйте их в RGB моде)
• все черно-белые растровые изображения должны быть сохранены как grayscale изображения
• все штриховые изображения должны быть сохранены как bitmap изображения
• допустимыми форматами файлов являются TIFF или EPS
• все изображения, которые были повернуты, должны быть повернуты не средствами программы верстки, а в программе обработки растровых изображений перед заверстыванием их в полосу. Поворот изображения в полосе программы верстки приводит к увеличению затрат вычислительной мощности процессора во время печати файла и к снижению качества изображения в случае, если это TIFF изображение (исключением являются повороты на углы, кратные 90 градусов)
• все изображения должны быть приведены в нужный масштаб не средствами программы верстки, а в программе обработки растровых изображений перед заверстыванием их в полосу. Масштабирование изображений в полосе программы верстки приводит к увеличению затрат вычислительной мощности процессора во время печати файла и к снижению качества изображения в случае, если это TIFF изображение. Никогда не делайте ресемплинг средствами программы верстки. Максимально возможное изменение геометрических размеров в программах верстки- 10% (но и этого делать не надо.)
• все изображения должны быть обрезаны не средствами программы верстки, а в программе обработки растровых изображений перед заверстыванием их в полосу. Обрезка изображений в полосе программы верстки приводит к сильному и никому не нужному увеличению размеров файлов. (Но надо делать размер файла на 0.5мм в каждую сторону больше чем размер бокса, в который он будет помещен)
• удалите все ненужные изображения, оставшиеся на полях (за границей страниц(-ы)
• маски, примененные к сложным векторным объектам (гильоширные сетки) отнюдь не облегчают работу RIP. Обрезайте все не нужные длинные пути (вектора).
Вопрос: Я сделал макет и отдал его в типографию. Почему у меня просят предоставить ПОДПИСАННУЮ распечатку (цветопробу, пленки)? Разве это не их работа - проверить соответствие дизайна полиграфическим технологиям?
Ответ:
• Не совсем. Технологическая цепочка производства включат в себя работу следующих специалистов (в самом общем случае): дизайнер/верстальщик - оператор вывода - монтажник - печатник - листоподборщик/брошюровщик - резчик. Ошибки каждого могут привести к фатальным последствиям и погубить работу ВСЕХ. Помните, что ВАШИ ошибки (и действия для предотвращения оных) - самые критичные. Вы можете (и должны) предусмотреть возможные ошибки всех остальных участников процесса. Никто не хочет нести ответственность (в том числе и материальную) за Ваши действия. Если Вам указывают на Ваши ошибки до вывода - это добрая воля оператора, он не обязан это делать.
• подготовить макет в соответствующей технологическим требованиям программе
• проверить комплектность сбора всех необходимых данных (картинок, шрифтов, последней версии верстки Вашего макета)
• проверить шрифты на "выводимость"
• проверить количество красок в макете
• проверить правильность установок треппинга
• проверить правильность расстановки полос многостраничного издания на спуске
• отдать на вывод и проверить пленки
• вывести цветопробу с тиражных пленок и убедится в правильности цветопередачи
• дождаться тиражного оттиска и подписать его (присутствуя на приладке)
• молиться ...
А может дописать и сделать отдельную ветку?
Anathema, не понял вопроса.
RGB - режим для монитора, он богаче cmyk-a. Цветные картинки - жпеги и т.п. все в RGB. А cmyk используется только в полиграфии. При печати на бумагу происходит преобразование цветов из одной модели в другую, и некоторые оттенки изменяются. Поэтому то, что ты нарисовал на экране, на бумаге может выглядеть по-другому. Чтоб не иметь геморроя цветами, лучше сделать перегонку самостийно