Ответить
  • Just_in_case Senior Member
    офлайн
    Just_in_case Senior Member

    817

    2 года на сайте
    пользователь #3039826

    Профиль
    Написать сообщение

    817
    # 28 ноября 2022 13:21 Редактировалось Just_in_case, 2 раз(а).
    AKBAR:

    Just_in_case:

    Почему в Китае 11, в стране в которую просто импортируют 22, в "локализации" 30?

    ты не знаешь в этой цепочке поставок и сборки в РБ ровно ничего:
    - По чем китайцы отдают машинокомплекты/запчасти для сборки
    - Стоимость логистики
    -Налоговый режим ( есть ли льготы на ввозной ндс, налоги на прибыль, землю и так далее)
    -Стоимость сборки (зарплаты персонала, затраты на электроэнергию, газ, обслуживание конвейера и так далее)
    -Затраты на маркетинг, содержание автосалонов
    -Сколько государство забирает в качестве возврата инвестиций в строительство завода

    - По чем китайцы отдают машинокомплекты/запчасти для сборки - да это вопрос, почему исключительным дороже, чем остальным (если это так) :D
    - Стоимость логистики - ну да, платформа (вагон) из Китая в РБ около 10-ки (там же 1 машина/комплект?)
    -Налоговый режим ( есть ли льготы на ввозной ндс, налоги на прибыль, землю и так далее) - это
    -Стоимость сборки (зарплаты персонала, затраты на электроэнергию, газ, обслуживание конвейера и так далее) -это (думаете в Китае все это дешевле?)
    -Затраты на маркетинг, содержание автосалонов - это (в других странах наверное все это бесплатно)
    -Сколько государство забирает в качестве возврата инвестиций в строительство завода -это (тут законы экономики бессильны)
    Видимо это, это,это и это подорожало, увеличилось за последний год на 100% наверное. Был 16 стал 30)
    Так и зачем тогда оно надо, проще и дешевле привозить и прикручивать тут колеса.

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    5535

    14 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    5535
    # 28 ноября 2022 13:57
    AKBAR:

    ты не знаешь в этой цепочке поставок и сборки в РБ ровно ничего:

    достаточно знать вот это

    Just_in_case:

    в Китае 11, в стране в которую просто импортируют 22, в "локализации" 30

    и у нас до локализации стоил 16.

    об этом то иречь, что местное производство у нас не снизило цену, хотя, по идее, должно было.

  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    7092

    18 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    7092
    # 28 ноября 2022 13:57

    конверт, ты водишь пальцем в опе.

    конверт:

    даже в розницу через мелкую фирму-посредника это стоит 2500
    а вообще, - прогон автовоза 8000 долларов, это 1 000 к стоимости машины.

    стоимость доставки контейнера из Китая сейчас 20-ка - 7-8 тысяч долларов, 40ка - 10-11.

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    5535

    14 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    5535
    # 28 ноября 2022 13:59 Редактировалось sashokc, 2 раз(а).
    AKBAR:

    40ка - 10-11.

    а в сороковку сколько машин влезет?
    или машинокомлектов?

    пошукал. пишут, что 4 влезет. как раз те 2500, что конверт пишет. так что все там с пальцем нормально.

  • Just_in_case Senior Member
    офлайн
    Just_in_case Senior Member

    817

    2 года на сайте
    пользователь #3039826

    Профиль
    Написать сообщение

    817
    # 28 ноября 2022 14:03
    AKBAR:

    конверт, ты водишь пальцем в опе.

    конверт:

    даже в розницу через мелкую фирму-посредника это стоит 2500
    а вообще, - прогон автовоза 8000 долларов, это 1 000 к стоимости машины.

    стоимость доставки контейнера из Китая сейчас 20-ка - 7-8 тысяч долларов, 40ка - 10-11.

    Ты в 40 футовом контейнере везешь 1 машинокомплект? По-царски ))))

  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    7092

    18 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    7092
    # 28 ноября 2022 14:17
    sashokc:

    пошукал. пишут, что 4 влезет.

    никто не везет в контейнере машинокомплектами при серийном производстве. слишком разнородный товар. Получится плохо по транспортным расходам.

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    5535

    14 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    5535
    # 28 ноября 2022 14:20
    AKBAR:

    sashokc:

    пошукал. пишут, что 4 влезет.

    никто не везет в контейнере машинокомплектами при серийном производстве. слишком разнородный товар. Получится плохо по транспортным расходам.

    4 машины я имел ввиду. собранные.
    машинокомплектами значит возить дешевле чем 2500 получится.

  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    7092

    18 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    7092
    # 28 ноября 2022 14:27
    sashokc:

    машинокомплектами значит возить дешевле чем 2500 получится.

    все эти прикидывания к носу лишены всякого смысла, без знания цифр.

  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    10748

    11 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    10748
    # 28 ноября 2022 14:32 Редактировалось конверт, 2 раз(а).
    AKBAR:

    40ка - 10-11.

    это по морю, в контейнере 4 машины, это +2500 за доставку

    автовоз 8-9 тысяч, там 8-9 машин, это +1000 за доставку

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    AKBAR:

    никто не везет в контейнере машинокомплектами при серийном производстве. слишком разнородный товар. Получится плохо по транспортным расходам.

    при условии сварки кузовов в РБ - в контейнере деталей на 20 машин))) т.е. по500 долларов удорожание)))

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    AKBAR:

    все эти прикидывания к носу лишены всякого смысла, без знания цифр.

    цифры я привёл на прошлой странице - Кулрей за 16 тысяч приносил заводу прибыль +1500
    но захотели иметь +12500 (а с учётом локализации (сварки кузовов тут) все +20 000)

    Шэф-пилот
  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    7092

    18 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    7092
    # 28 ноября 2022 14:45
    конверт:

    цифры я привёл на прошлой странице - Кулрей за 16 тысяч приносил заводу прибыль +1500

    ты привел чухню, как обычно.

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    5535

    14 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    5535
    # 28 ноября 2022 14:45
    AKBAR:

    все эти прикидывания к носу лишены всякого смысла

    так нам же не для бизнес-плана. так, поговорить.

    но даже без знания точных цифр понятно, что перевозка машинокомплекта стоит дешевле перевозки машины в контейнере. тем более, что перевозка машинокомплекта покупается оптом.

  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    10748

    11 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    10748
    # 28 ноября 2022 14:47
    AKBAR:

    ты привел чухню, как обычно.

    но ты то всё опроверг)))

    Шэф-пилот
  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    7092

    18 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    7092
    # 28 ноября 2022 14:48
    sashokc:

    так нам же не для бизнес-плана. так, поговорить.

    Всего завод обошелся в 250 миллионов долларов. Это кредитные деньги китайского банка, из которых $150 млн взято под гарантию Минфина Беларуси, а чуть более 90 млн долларов гарантировала компания Geely.

    Какую сумму платит ежемесячно завод по обслуживанию кредитов?
    Сколько в месяц уходит на амортизацию основных средств?

    И так далее. И это все кладется в себестоимость авто.

    А конверт вот взял, вставил палец, вынул и выдал, что с кулрея завод получает прибыль 1500

  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    10748

    11 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    10748
    # 28 ноября 2022 14:51 Редактировалось конверт, 6 раз(а).
    AKBAR:

    Какую сумму платит ежемесячно завод по обслуживанию кредитов?

    думаю, что 5% в долларах, т.е. на 16,5 тыс машин окупаемости, надо накинуть ещё 0,8 тыс процентов
    = 17,3 тыс машин

    Добавлено спустя 37 секунд

    AKBAR:

    Сколько в месяц уходит на амортизацию основных средств?

    пыль на рояле там уходит..... и почему завод должен окупиться за 1 год? где такое в мире есть?

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    AKBAR:

    А конверт вот взял, вставил палец, вынул и выдал,

    ты вот всё мечтаешь, что-б тебе вставили)))

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    AKBAR:

    И так далее. И это все кладется в себестоимость авто.

    так за 16 000 в убыток продавали или как?

    Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд

    это мне напоминает ситуацию, когда я первую квартиру строил, в первом доме нашего ЖК на этапе котлована квартиры продавались по 1560 $ и один писал, что купил типа по акции по 1350

    потом в этом же доме, когда он подрос - уже было по 900 $ всем и без акции (40k переплатил)

    так тот товарищ хотел расторнуть договор и вернуть деньги, но не вышло. ему обидно, конечно было, что переплатил ровно в полтора раза.
    а в договоре долевого строительства - есть сводный сметный расчёт, так вот по нему там стоило по 400 $
    это само строительство и затраты, не включённый в сводный сметный расчёт (т.е. коммуникации, дороги и всё прочее) - 400 $

    Шэф-пилот
  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    7092

    18 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    7092
    # 28 ноября 2022 14:57
    конверт:

    думаю, что 5% в долларах

    ты думай что хочешь, подтвердишь свои домыслы документами?

    конверт:

    пыль на рояле там уходит....

    давай цифры и конкретику с подтверждением документами.

    Отчет о прибылях и убытках.

  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    10748

    11 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    10748
    # 28 ноября 2022 15:01
    AKBAR:

    подтвердишь свои домыслы документами?

    а кто ты такой?

    я просто поразмышлял и посчитал, сколько реально стоит Кулрей, до копейки не высчитывал.

    Шэф-пилот
  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    7092

    18 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    7092
    # 28 ноября 2022 15:17
    конверт:

    я просто поразмышлял и посчитал, сколько реально стоит Кулрей

    :lol: мыслитель, епсель

    конверт:

    а кто ты такой?

    цифр как и предполагалось нет и не было.

  • Alex_UssR Senior Member
    офлайн
    Alex_UssR Senior Member

    6214

    10 лет на сайте
    пользователь #581846

    Профиль
    Написать сообщение

    6214
    # 28 ноября 2022 15:24
    Just_in_case:

    Почему он в РБ стоит 30, если "локализация"?

    А что в РБ по-полному циклу производиться? На сколько я знаю - всего пара моделей. Все остальное привозят.

    Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд

    Just_in_case:

    Если мутить производство по полному циклу, то это очень дорого. Те же моторы в РФ решились локализовать (хоть частично) спустя некоторе время нахождения на рынке.

    Все это дотируется государством. Кредиты там всякие, на овер100500 лет и прочее-прочее.
    Потому, что в первую очередь - ему же и выгодно.

  • briko Senior Member
    офлайн
    briko Senior Member

    927

    12 лет на сайте
    пользователь #357605

    Профиль
    Написать сообщение

    927
    # 28 ноября 2022 15:51 Редактировалось briko, 1 раз.
    конверт:

    как ни считай - 16 000 справедливая цена, как она и была изначально.
    т.е. даже при 16 000 никто в минус не ушёл.
    Получается 11 000 +3500 доставка и налоги + 1500 за прикручивание колёс === 16 000 $

    при чём 11 000 - это цена в их салоне с накруткой дилера, а брали на заводе оптом, соответственно оттуда немного можно отнять и накинуть эту сумму нашему дилеру.

    Теоретик форумный :) а как же е-бора за 18-19к :D

  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    10748

    11 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    10748
    # 28 ноября 2022 15:53 Редактировалось конверт, 2 раз(а).
    briko:

    Теоретик форумный а как же е-бора за 18-19к

    звони в фирму по пригону и заказывай

    Добавлено спустя 52 секунды

    е-бору снимают с производства, сейчас вместо неё более дорогая е-Лавида
    но по виду то же самое

    Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд

    чувак в видео и говорил, что е-бору снимают с производства и не 18-19, а 19,9 в Минске под ключ

    Шэф-пилот