Ответить
  • on_max Senior Member
    офлайн
    on_max Senior Member

    1773

    11 лет на сайте
    пользователь #234711

    Профиль
    Написать сообщение

    1773
    # 28 октября 2020 19:16

    Добрый_Дедушка, пока ищу что-то в нижнем ценовом диапазоне.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    6296

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    6296
    # 28 октября 2020 19:25
    on_max:

    Добрый_Дедушка, пока ищу что-то в нижнем ценовом диапазоне.

    Эт тогда на Али магазин.

  • on_max Senior Member
    офлайн
    on_max Senior Member

    1773

    11 лет на сайте
    пользователь #234711

    Профиль
    Написать сообщение

    1773
    # 28 октября 2020 19:26

    Али? Все на столько печально?

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    1707

    4 года на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    1707
    # 28 октября 2020 19:28 Редактировалось Слава-Космонавт, 2 раз(а).
    on_max:

    ..... первый вопрос: где у нас (в РБ) можно купить нормальные динамики для домашней АС с малой добротностью, высокой чувствительностью и реально хорошим звучанием? Второй вопрос: если возможно у нас найти, что посоветуете на НЧ СЧ и ВЧ?

    Для радиолюбителей от акустики, располагающих средствами, в Беларуси встречаются предложения доставки под заказ от различных дистрибьюторов большого перечня высококачественных динамиков:
    Американского производителя Eminence Speaker LLC динамики Eminence
    Немецкого производителя BMS Speakers Gmb динамики BMS
    Итальянского производителя Faital S.p.A. динамики FaitalPro

    С указанными производителями и поставщиками брендов долгое время напрямую работал минский магазин UNITED MUSIC. Имеет смысл обратиться туда и ознакомится с возможными условиями заказа всех ГР данных брендов на Интернет сайт минского магазина UNITED MUSIC

    Также нашим радиолюбителям от акустики -- по материалам этих сайтов можно оценить уровень качества производства зарубежных современных ГР эконом класса (по мировым рейтингам). На некоторых сайтах представлены полные характеристики параметров ТИЛЯ-СМОЛЛА (пример)

    Радиолюбителям сообщества DYI акустики, делающим самодельные динамики, занимающимся модернизацией и переделкой ГР советского периода выпуска -- рекомендуем изучить сайты указанных производителей, заметить ценные для них технологии ГР, их всевозможные характеристики.

    P.S. :rotate: on_max, к сожалению, могу надежно рекомендовать только одну конкретную модель динамика, лично опробованную в самодельной акустике -- это советские винтажные НЧ КИНАП 2А-11 и СЧ-ВЧ КИНАП 1А-16 (2 шт. в одном кинаповском рупоре). Купить их возможно в России на Авито.Ру.
    Потому что, увлекаюсь сам только грампластинками и самодельными ламповыми усилителями -- и это лучшие для меня, по звучанию модели динамиков на мой вкус и слух. (А, так, мечтаю иногда купить старинные КинАп-овские динамики на электро-подмагничивании 2А-8 и 1А-13, ну и далее уже Klangfilm KL 42006)

  • kovichby Senior Member
    офлайн
    kovichby Senior Member

    893

    9 лет на сайте
    пользователь #449139

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 28 октября 2020 20:42

    Можно типа из Европы:
    https://www.audiophonics.fr/en/loudspeakers-speakers-diy-c-6337.html
    https://www.hificollective.co.uk/
    Или типа из Японии через сервис покупок:
    http://mx-spk.shop-pro.jp/

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1439

    10 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1439
    # 28 октября 2020 21:17

    on_max, Если возникло желание делать самому, выходит, производители не справились, в пределах выделенной суммы. Для начала надо выяснить сумму и "недоработку" производителей.

    Предложения, плиз, в личку.
  • on_max Senior Member
    офлайн
    on_max Senior Member

    1773

    11 лет на сайте
    пользователь #234711

    Профиль
    Написать сообщение

    1773
    # 28 октября 2020 21:46 Редактировалось on_max, 2 раз(а).
    ---Igor---:

    on_max, Если возникло желание делать самому, выходит, производители не справились, в пределах выделенной суммы. Для начала надо выяснить сумму и "недоработку" производителей.

    Сейчас попробую обьяснить. То что было у меня по жизни из акустики никогда не отвечало моим требованиям. Требования простые: детальный и четкий звук.

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    1324

    7 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    1324
    # 28 октября 2020 21:53

    слава-космонавт если нет железа 2а8 зачем тогда подвижка к нему ?
    Может проще найти спеца по металлообработке сделать эл.магнит. Рамы есть подвижки тоже, намотать катушки нет проблем.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    6296

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    6296
    # 28 октября 2020 22:02
    on_max:

    ---Igor---:

    on_max, Если возникло желание делать самому, выходит, производители не справились, в пределах выделенной суммы. Для начала надо выяснить сумму и "недоработку" производителей.

    Сейчас попробую обьяснить. То что было у меня по жизни из акустики никогда не отвечало моим требованиям. Требования простые: детальный и четкий звук.

    Детальность,прозрачность и чистота звучания, это пожалуй главный аргумент творчества. Только нет предела совершенству))) И это скажу я вам, не дешево.

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    1324

    7 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    1324
    # 28 октября 2020 22:10

    Первый 2а9 только зачем алюминиевый колпачек сняли ? или подвижка зафуфлежина .https://www.ebay.com/itm/2a-9-LOMO-KINAP-15-woofer-speaker-AlNi-m ... SwmuBfZFqt

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    1707

    4 года на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    1707
    # 28 октября 2020 23:15 Редактировалось Слава-Космонавт, 2 раз(а).
    yasha212:

    слава-космонавт если нет железа 2а8 зачем тогда подвижка к нему ?
    Может проще найти спеца по металлообработке сделать эл.магнит. Рамы есть подвижки тоже, намотать катушки нет проблем.

    Электромагниты у 2А-8 и 1А-13 ведь были одинаковые (как, и у керновых потом 2А-11 и 1А-16) :-?

    А, если например корпус - диффузородержатель , если имеется подвижка и электромагнит -- сделать из дерева полностью (такие примеры есть в Интернет)...

    Кстати, самоделки динамиков современные на подмагничивании -- это совсем не то что было тогда в их историческую эпоху -- металл керна, скобы и слоеной магнитной подложки, марка медного провода другие будут ( :znaika: не услышишь исторический тембр прошлого) .

    2934819:

    Слава-Космонавт, Слава подскажите пожалуйста. У вас на фото за 18 год акустика ЛОМО..и там посередине узкие ящики с двумя низкочастотниками- это что за модель КИНАПа?

    Нашел фото страниц из справочника И.М.Болотникова " Библиотека Киномеханика" 50-х годов касательно данных систем:

  • on_max Senior Member
    офлайн
    on_max Senior Member

    1773

    11 лет на сайте
    пользователь #234711

    Профиль
    Написать сообщение

    1773
    # 29 октября 2020 19:44 Редактировалось on_max, 1 раз.

    Спасибо всем за ответы. Ситуацию понял. Буду "копать" дальше.

    Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд

    Может тут есть ребята-самодельщики тех же корпусов для АС? Было бы очень приятно пообщаться. Спасибо.

    Добавлено спустя 16 минут 38 секунд

    Добрый_Дедушка согласен с вами. Есть вопрос к вам:
    можно ли судить о динамиках по косвенным показателям (указана общая добротность динамика, указан рекомендуемый объем ящика, но нету АЧХ). С другой стороны, по фото колпачек огромный, однако заявляется что динамик играет от 60гц до 15кгц. Буду рад Вашему мнению. Спасибо.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    6296

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    6296
    # 29 октября 2020 22:20

    on_max, Надо в каждом отдельном случае, рассматривать детально продукцию того или иного производителя, критически оценивая ТХ головки. Судить можно, если есть доверие к самим характеристикам . АЧХ тогда может быть второстепенной. Однако, нормальный производитель , прилагает даже характеристики Тиля Смола конкретно каждого динамика.

    Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд

    on_max:

    динамик играет от 60гц до 15кгц

    Для ширика, нет в этом ничего странного.Есть головы,которые и от 40-50 Гц, могут играть при соответствующем оформлении.

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    1707

    4 года на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    1707
    # 30 октября 2020 20:56 Редактировалось Слава-Космонавт, 4 раз(а).
    on_max:

    Может тут есть ребята-самодельщики тех же корпусов для АС? Было бы очень приятно пообщаться. Спасибо.

    То, все с корпусами АС гениально просто :super:


    :ura:

    Из советских аналогов, к такому звуку Klangfilm KI-L405 могут приблизиться лишь кинаповские динамики --
    лучше всего 2А-9,

    и немного объемнее по мид-басу, и с чуть смазанными верхними СЧ
    2А-11

    Звук самого динамика Klangfilm KI-L405, в своем "салатово-зеленом" корпусе АС Siemens -- настолько невероятно музыкален в комнате, что дополнять его ВЧ пищалками и сабом даже не придет на ум.

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    1324

    7 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    1324
    # 30 октября 2020 21:57

    слава-космонавт 405 кланг наверно не видел ... а такие дифирамбы поешь .
    2А9 на пауке лучше 2а11 в мид басе . 11-й просто гром а не динамик ...

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    1707

    4 года на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    1707
    # 30 октября 2020 23:39 Редактировалось Слава-Космонавт, 7 раз(а).
    yasha212:

    2А9 на пауке лучше 2а11 в мид басе . 11-й просто гром а не динамик ...

    Справочные материалы и фото КинАп-овских акустических систем с динамиками 2А-9, 1А-17 ЛОМО 30А-32

    P.S. yasha212 , ты как то указывал на форуме, что тебе нравятся на слух такие старинные студийные мониторные АС, типа Beag hec 45 или Beag hec 90 .... и т. п. --- так, вот дело в том, что в небольшой моей комнате 45 -ти летней "панельки" по моему мнению, их слушать невозможно комфортно для себя и окружающих. Поэтому, даже свои четыре шт.(десяти-ваттные, заметь) 2А-11 подключенные параллельно-противофазно (один вперед магнитом по фронту), в небольшом фанерном дипольном ОЯ корпусе, (когда давно у меня они были) -- я "качал" ламповым усилителем от радиолы "Симфонии-003" (2х4 Вт на канал) -- и пришлось отдать их ансамблю в один деревенский клуб -- слишком громко для моей комнаты было. После того моего музыкального качества "лампового звука" моих "грампластинок" -- даже новомодные Щиты ГИ (коих было сделано много на "всем" советском, что пропиарено у российских Василичей на радио-форумах "Старого Радио"...) -- мне так не подошли, как когда то былые мои 2А-11-е .
    Пара поздних" КинАп-овских 2А-9 с подвижкой на центрирующей шайбе (не рваные, не мятые и не мотанные) у меня есть -- ищу еще два таких. -- Хочу сам сделать, как раз точно ту по дизайну систему АС, что на видео в предыдущем моем сообщении (Siemens - Klangfilm 405 ). А, так -- есть "вертушка" у меня самодельная, и усилителей ламповых сделанных самостоятельно или с помощью радиолюбителей нашего "Слав-Космос-Лаб" -- достаточно. Их уровень звучания мне пока нравится .

    P.S. На счет того, что я лично из самодельной звуковой ламповой и "не ламповой" радиотехники видел и слушал в Беларуси, Украине, и России)) :lol: -- не то что ты, а мало кто вообще поверит.

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    1324

    7 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    1324
    # 31 октября 2020 11:32

    слава-космонавт 405 кланги слушал ? если нравятся 11-е делай на них АС.

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    1707

    4 года на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    1707
    # 31 октября 2020 15:24 Редактировалось Слава-Космонавт, 1 раз.
    yasha212:

    слава-космонавт 405 кланги слушал ? если нравятся 11-е делай на них АС.

    Естественно, слушал динамики Klangfilm KI-L405 в родном зеленом корпусе Siemens и без него. -- Ездил сам к их продавцу на Авито.Ру. ( :znaika: часто, это единственная возможность услышать то, что нет пока возможности купить -- об этом все пытливые радиолюбители знают -- тебе продавцы покажут и расскажут о товаре даже больше чем ты хотел узнать и услышать).

    Теперь, к тебе yasha212 вопрос : что бы ты сам хотел мысленно сделать из аудио-компонентов для себя в ближайшем будущем, исходя из твоего опыта ? (каким ты видишь полный комфортный аудио-тракт для себя исходя из твоих возможностей и прочих условий?)

    P.S. Главное -- это из чего диффузор динамика сделан и его вес/жескость относительно диаметра.
    Рекомендую радиолюбителям и конструкторам самодельных АС, приобретать для экспериментальных и исследовательских много колонок от недорогих проигрывателей грампластинок "Аккорд" с динамиками 4ГД-35, 4ГД-36, 4ГД-28. -- С них сам начинал свои эксперименты с самодельной акустикой -- делал и диполи и риполи, и вперед магнитом и диффузором к фронту "двойной" АС, и динамики подключал нескольких АС: и параллельно, и последовательно, и синфазно и противофазно, и делал составные корпуса "паровозиком", и клеил составные корпуса на один глубокий ОЯ или ЗЯ, и родные ПАС-фильтры делал двойными, и с решетками и тканью и без неё, и динамики : пропитывал, мял генератором, для облегчения веса диффузора -- выжигал его мощной электролампой и вымачивал, менял всевозможные пыльники, клеил доп. магниты, перематывал катушки на другое сопротивление (даже увеличивал пластину для магнитного зазора). -- И до сих пор продолжаю эксперименты на таких колонках. ПОЭТОМУ ! :rotate: ПОНИМАЮ интуитивно ПРОЦЕССЫ в АС -- понятно большое значение всех компонентов динамика, и их согласованность и возможность их изменений и доработок для предпочтительного звучания динамика и АС -- которое нравится каждому индивидуально.

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    1324

    7 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    1324
    # 31 октября 2020 21:25

    на подобии этого только сперва улучшение жилищных условий.

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    1707

    4 года на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    1707
    # 1 ноября 2020 23:12 Редактировалось Слава-Космонавт, 1 раз.
    yasha212:

    на подобии этого только

    Если так делать, как на фото -- то это захватывающий воображение проект :rotate:
    По нашему, с товарищами-радиолюбителями, опыту изготовления многочисленных проектов трехполосных самодельных акустических систем -- самое важное после выбора динамиков для проекта -- разработать и сделать пассивные кроссоверы-фильтры с линейной фазой -- чтобы они не только фильтровали сигнал, но и компенсировали реактивное сопротивление динамиков и их частотно-временные отклонения.
    Обычно все самодельщики сложных проектов многополосных АС, и мы в том числе, делают фильтры-кроссоверы для АС на самом завершающем этапе изготовления АС -- и как следствие, уже не хватает энтузиазма и времени грамотно рассчитать и сделать их на высоком уровне ... А, ведь фильтр-кроссовер в проекте треполосной АС с заявкой на Hi-End звук -- стоит на втором месте после подбора динамиков. Корпус АС в таких проектах -- это третье место.

    Кроме того, надо учитывать, что конструкции раздельной акустики Hi-End класса на КинАп-овских динамиках с использованием отдельных кабинетов для ВЧ-СЧ горнов-рупоров, НЧ диполей, и обратных СЧ диполей -- всегда обладают сложным импедансом и высоким ЭДС самоиндукции -- и у таких раздельных трехполосных АС могут возникнуть сложности при подборе типа усилителя.