Ответить
  • lubov40 Junior Member
    офлайн
    lubov40 Junior Member

    62

    12 лет на сайте
    пользователь #567601

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 20 мая 2020 10:49 Редактировалось lubov40, 2 раз(а).

    0sub1, спасибо. Да, я понимаю, что полностью отменить пеню не получится уже. Но уменьшить ее сумму есть шансы мне сказал юрист.

    Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды

    0sub1:

    lubov40, Возможно размер пени исчислен неправильно, поскольку есть понятие "более двух сроков оплаты", которые должны быть зафиксированы в Уставе или решении ОС. Т.е. если сроки оплаты взносов установлены поквартально равными долями то предъявлять претензии в виде пени можно только за первый квартал в третьем и т.д., адвокат поможет правильно посчитать.

    Добавлено спустя 6 минут 36 секунд

    вот из Устава: "члены кооператива должны уплачивать членские взносы поквартально не позднее 25 числа месяца, следующего после отчетного квартала, ......... За несвоевременную оплаченную сумму....уплачивается пеня в размере 0,5% за каждый день просрочки."
    Что за понятие более двух сроков уплаты? Подскажите, где это почитать?
    Я так понимаю, что пеня за 1ый квартал начинает начисляться с 26го числа месяца, следующего за отчетным кварталом и т.д. и до сегодняшнего дня.
    Или я не так понимаю?

  • 0sub1 Senior Member
    офлайн
    0sub1 Senior Member

    5993

    10 лет на сайте
    пользователь #1186183

    Профиль
    Написать сообщение

    5993
    # 20 мая 2020 17:46

    lubov40, указ президента 423 от 17.11.16. не двух сроков а двух месяцев. Я не правильно выразился. А рассчет примерно так и делается. Кстати за столь долгое игнорирование оплат Вас могли и вовсе исключить из членов ГСК.

  • lubov40 Junior Member
    офлайн
    lubov40 Junior Member

    62

    12 лет на сайте
    пользователь #567601

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 21 мая 2020 12:13

    0sub1, спасибо большое. А скажите еще один вопросик... если пеня посчитана неверно, суд может отказать частично в таком иске (в части пени)? (основной долг же уже погашен). А дважды подавать в суд по одним и тем же основаниям нельзя...

  • 0sub1 Senior Member
    офлайн
    0sub1 Senior Member

    5993

    10 лет на сайте
    пользователь #1186183

    Профиль
    Написать сообщение

    5993
    # 21 мая 2020 19:33

    lubov40, Вы всегда можете подать встречный иск со своей версией исчисления пени. Совсем не платить её не получится.

  • Win_S_ton Senior Member
    офлайн
    Win_S_ton Senior Member

    1341

    19 лет на сайте
    пользователь #28542

    Профиль
    Написать сообщение

    1341
    # 9 июня 2020 18:19

    Добрый день
    Подскажите пж-та можно ли не вступать в гаражный кооператив?
    Где об этой законе можно подробнее почитать ?

  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    6967

    9 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    6967
    # 9 июня 2020 18:49

    Win_$_ton, можно. Но оплачивать возможно будете больше чем все остальные.

    Покраска вГородке
  • 0sub1 Senior Member
    офлайн
    0sub1 Senior Member

    5993

    10 лет на сайте
    пользователь #1186183

    Профиль
    Написать сообщение

    5993
    # 10 июня 2020 09:14

    Win_$_ton, в Уставе кооператива в который Вы планируете не вступать. Гражданин к которому перешли права собственности на гараж имеет право отказаться от вступления в кооператив путём подачи письменного заявления. В таком случае между ним и кооперативом заключается договор об использовании объектов общего пользования. В законе определено что плата за это не может быть меньше чем двух кратный членский взнос за год. Верхней планки нет, однако фантазии некоторых председателей что это может быть 10 или 100 взносов в таком случае должны будут найти поддержку в суде. Если достичь договорённости не получится то кооператив лишает собственника правом пользования гаража. Не собственности, а права хранения там автомобиля, въезда и выезда, снабжения электричеством. Пешему доступу препятствий чинить не имеют права. Смысла в отказе от членства с целью что то сэкономить нет. Только если гараж имеет все документы и идёт на перепродажу.

  • assa2009 Junior Member
    офлайн
    assa2009 Junior Member

    43

    14 лет на сайте
    пользователь #194372

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 15 июля 2020 19:27
    0sub1:

    однако фантазии некоторых председателей что это может быть 10 или 100 взносов

    Размер этих взносов устанавливается собранием. Или общим, или уполномоченных. Фантазия председателя тут ни при чем.

  • 0sub1 Senior Member
    офлайн
    0sub1 Senior Member

    5993

    10 лет на сайте
    пользователь #1186183

    Профиль
    Написать сообщение

    5993
    # 16 июля 2020 10:16

    assa2009, сколько в Вашем? Почему не 10? Или 100?

  • assa2009 Junior Member
    офлайн
    assa2009 Junior Member

    43

    14 лет на сайте
    пользователь #194372

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 17 июля 2020 12:21

    0sub1, у нас, как в типовом уставе, "не может быть ниже размера членских взносов члена кооператива, увеличенного в 2 раза". Но эта норма никогда не использовалась. Из новых никто не отказывался от вступления кооператив, а исключать из членов кооператива еще никого не приходилось.

  • 0sub1 Senior Member
    офлайн
    0sub1 Senior Member

    5993

    10 лет на сайте
    пользователь #1186183

    Профиль
    Написать сообщение

    5993
    # 17 июля 2020 16:51

    assa2009, вот и славно, всех всё устраивает.

  • wasso Neophyte Poster
    офлайн
    wasso Neophyte Poster

    10

    12 лет на сайте
    пользователь #579966

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 17 июля 2020 23:43

    Здравствуйте, при вступлении в ГПК через покупку металлического гаража просят уплатить вступительный взнос в пять базовых величин-он прописан в Уставе. Устав зарегистрирован в РИК. Предыдущему владельцу никаких денег не возвращают, хотя в свое время он также платил пять базовых за вступление. Тем более если покупаешь второй, третий гараж в этом же кооперативе-все равно требуют взнос, т.к. это прописано в Уставе-с каждого купленного гаража, хотя я уже и так член кооператива. Такой взнос берут уже много лет. Подскажите, кто в курсе, правомерно ли требование платить вступительный взнос при такой ситуации?

  • assa2009 Junior Member
    офлайн
    assa2009 Junior Member

    43

    14 лет на сайте
    пользователь #194372

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 18 июля 2020 17:12

    wasso, у Вас ГПК и Устав давно не менялся, как я понимаю, и не соответствует Положению о гаражных кооперативах. А должен соответствовать. Лицо, к которому перешло право собственности на гараж должно или вступить в кооператив или отказаться путем написания заявления. Согласно Положения вступительный взнос вносится при вступлении в кооператив, это первое. Второе, вступительный взнос вносится не позднее месяца с даты подачи письменного заявления о вступлении в члены кооператива. Таким образом, покупая второй и последующие гаражи, не нужно писать заявление о вступлении в кооператив, ведь Вы и так член кооператива.

  • 0sub1 Senior Member
    офлайн
    0sub1 Senior Member

    5993

    10 лет на сайте
    пользователь #1186183

    Профиль
    Написать сообщение

    5993
    # 19 июля 2020 11:46

    wasso, когда действующий Устав противоречит текущей норме законодательства (не важно в какой степени) в случае судебного разбирательства ГПК проиграет. Сообщите им (правлению, председателю) это в письменной форме. Требование оплачивать вступительный взнос правомерно только в случае если покидающему кооператив гражданину он выплачивается. А требование оплачивать вступительный взнос уже члену кооператива так и вообще за гранью реальности. То есть нужно вводить термины : дважды член кооператива или трижды.

  • assa2009 Junior Member
    офлайн
    assa2009 Junior Member

    43

    14 лет на сайте
    пользователь #194372

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 19 июля 2020 22:32
    0sub1:

    Требование оплачивать вступительный взнос правомерно только в случае если покидающему кооператив гражданину он выплачивается.

    Правомерно? А где такая норма права прописана? Нигде! Вступительный взнос не возвращается при выходе из членов кооператива (желание, продажа, дарение, смерть). Это взнос при вступлении, за вступление и т.д. Вступил, заплатил и всё забудь навсегда!

  • wasso Neophyte Poster
    офлайн
    wasso Neophyte Poster

    10

    12 лет на сайте
    пользователь #579966

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 20 июля 2020 00:20 Редактировалось wasso, 1 раз.

    Спасибо за ответы, прошерстил инет, указ 43, форумы—очень расплывчато как то везде про вступительный взнос написано. У нас такое обоснование что это деньги на развитие кооператива, а членский взнос это на текущие затраты. И обьектом взноса не членство а переход права собственности на гараж.

  • 0sub1 Senior Member
    офлайн
    0sub1 Senior Member

    5993

    10 лет на сайте
    пользователь #1186183

    Профиль
    Написать сообщение

    5993
    # 20 июля 2020 08:57 Редактировалось 0sub1, 1 раз.

    assa2009, очень просто. Где прописана норма что подразумевается под термином "вступительный взнос"? В Указе 43 (общие положения) прописаны паевые, паенакопления, членские, целевые. Про вступительные, дополнительные - забыли.
    Там же в Глава 3 : 19. Гаражный кооператив является собственником общего недвижимого имущества (объектов общего пользования), созданного за счет вступительных и иных взносов его членов, а также приобретенного в процессе осуществления своей деятельности.
    И вот Глава 2 (содержание Устава): размер, состав и порядок внесения вступительного, паевого (при финансировании строительства самим кооперативом), членского, целевого и дополнительного взносов;
    Соответственно в Уставе должно быть прописано на что конкретно идёт вступительный взнос. Если исходить из того что кооператив создавался на вступительных взносах то при вступлении нового члена выбывающему нужно вернуть его взносы и взять их у нового. А если взнос идёт на другие цели то они должны быть указаны в Уставе.
    Обоснований про то что это такой "налог" за переход права собственности нет по причине того что данный тип поборов противоречит целям деятельности кооператива. Вновь вступивший член кооператива вроде бы ещё не мог нанести ущерб, который возмещается методом вступительного взноса.
    З.Ы. Суд по этому вопросу наша контора проиграла (нет возможности документально подтвердить что эти 2 или сколько там было базовых это то за что создавался кооператив) и с тех пор никакого вступительного взноса не принимает. Можно конечно было внести какие то копейки на канцтовары и новые членские книжки. Однако решили что хватит и членских взносов.

  • assa2009 Junior Member
    офлайн
    assa2009 Junior Member

    43

    14 лет на сайте
    пользователь #194372

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 20 июля 2020 10:25
    0sub1:

    Про вступительные, дополнительные - забыли.

    0sub1:

    А если взнос идёт на другие цели то они должны быть указаны в Уставе.

    0sub1, мы с Вами, что разные Положения читаем? Только что прошел по ссылке https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=P30800043 , про вступительный и дополнительный взносы как раз и не забыли, и цели указаны. Вступительный - на покрытие расходов, связанных с деятельностью кооператива, дополнительный - на покрытие убытков.
    [контент удалён]

    Как я понимаю, вступительный взнос может быть потрачен на всё что угодно ( и зарплаты, и ремонты, и благоустройство, и на имущество и объекты общего пользования). На создание кооператива, на мой взгляд, уместнее собирать целевые взносы (на забор, на сторожку, на электросети и т.д.), а не вступительные.

  • NSZ Senior Member
    офлайн
    NSZ Senior Member

    1039

    14 лет на сайте
    пользователь #207850

    Профиль
    Написать сообщение

    1039
    # 20 июля 2020 10:42
    wasso:

    Здравствуйте, при вступлении в ГПК через покупку металлического гаража просят уплатить вступительный взнос в пять базовых величин-он прописан в Уставе. Устав зарегистрирован в РИК. Предыдущему владельцу никаких денег не возвращают, хотя в свое время он также платил пять базовых за вступление. Тем более если покупаешь второй, третий гараж в этом же кооперативе-все равно требуют взнос, т.к. это прописано в Уставе-с каждого купленного гаража, хотя я уже и так член кооператива. Такой взнос берут уже много лет. Подскажите, кто в курсе, правомерно ли требование платить вступительный взнос при такой ситуации?

    вы если в кино идёте и хотите 2 или 3 кресла, вы разве один билет покупаете?
    а если зритель вышел посредине сеанса, ему возвращают часть или он может вам передать свой билет, или вы таки покупаете свой личный?

    опаньки:)
  • assa2009 Junior Member
    офлайн
    assa2009 Junior Member

    43

    14 лет на сайте
    пользователь #194372

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 20 июля 2020 11:08

    NSZ, а как Вам заявление о вступлении в кооператив?

    Правлению кооператива от четырежды члена кооператива Пупкина В.В. (гаражи №№21, 33, 157, 368 )

    Заявление
    Прошу принять меня в пятый раз в члены кооператива в связи с покупкой пятого гаража.
    С Уставом и Правилами пользования в пятый раз ознакомлен и в пятый раз обязуюсь выполнять.

    дата подпись :) :) :)