Беспредел в гаражном кооперативе

Goya5:

ничего не работает правильно

Так вот я и прошу привести конкретные статьи, пункты, которые не работают. И с которыми не может разобраться даже юрист Фрунзенского райисполкома. Так какие же пункты Положения не работают?

Goya5, Вы сначала вместе с 0sub1, "огласите весь список", какие-же дополнения всё-таки НЕ РАБОТАЮТ и по сей день. А то как-то вы оба спрыгиваете с темы и прикрываетесь, приведенным мной судом. Да и отвечать вопросом на вопрос, как-то....неправильно.. А уже потом, я с большим удовольствием прокомментирую постройку пожарной каланчи...

assa2009, всё таки Вы реально не понимаете что правоприменительная практика в этой стране такова что назвать любые поправки "рабочими" можно только в отношении того вопроса который разбирается в суде. В отношении остальных они не работают. Никакие. Или их старательно не замечают, что бы кое кто потом сетовал на безграмотность юристов и судей.
Должно быть так: Устав не соответствует последним изменениям - значит все решения, принятые на любом собрании считать недействительными, включая смету расходов, откуда вытекает невозможность платить з\платы и О УЖАС налоги с них и за землю например (за электричество и вывоз мусора). А что делает гнилая судебная система в купе с надзирающими органами? А ничего. Обратились в суд некие недовольные граждане. Они недовольны что с них дерут много денег за использования гаража не по назначению. И не важно что данное решение принято большинством голосов (и при любом способе подсчёта) - есть возможность отменить решение по формальным причинам. И что делает судья? Правильно - он начинает с изучения Устава и прекрасно видит что он не годный. И какое же он выносит решение? А почему? А потому что всё это можно проделывать до бесконечности, пополняя казну пошлинами и давая работу адвокатам. Так что вроде поправки написаны для тех кто на собрании сидит, а на самом деле? Кто то ловко пользуется этой хренью и разножопицей.

assa2009. Уважаемый! Я покидаю поле спора конкретно с Вами по причине, которую описал Жванецкий ММ. «Если ты споришь с идиотом, то, вероятно, тоже самое, делает и он». Я не желаю этой фразой Вас обидеть, но Ваш возведенный в ранг идиотизма перфекционизм, похоже позволяет разговаривать с Вами с точностью исключительно на уровне высшей математики, причем, с данными в три нуля после запятой… в противном случае вероятностное развитие ситуации ставит Вас в тупик. Ибо… любой детеныш нашей эпохи, который смотрел фильмы «про Чапая», поймет, что имелось ввиду под тремя картофелинами на столе… если же Вам непонятна ситуация из явно означенных данных, то с чувством юмора у Вас незавидное положение.
Что же касается выдуманной мною формулировки, попробую разжевать.
Во-первых, не в формулировке суть, но я уже выразил свое мнение о Вашем восприятии среды…
Во-вторых, значение слова «ПРОТОКОЛ» следующее (см картинку):
[контент удалён]
В третьих,
[контент удалён]
Всё выраженное Вами именно есть суть дела. Оспаривание 10%-ной пени к конкретному случаю, суд признал правомерным за кооперативом, при том, что:
Подсчет голосов при принятии пункта был проведен не по Вашим правилам…
Уполномоченные не имеют права решать вопросы связанные с уплатой «чегобытонибыло» – только общее собрание…
Документально подтвердить полномочия уполномоченных нечем – не соблюден ПРОТОКОЛ избрания…
Но, Устав зарегистрирован в Исполкоме…

КОНЕЧНО!!! Последует Ваш совет подать на пересуд в высшую инстанцию, нанять «более грамотного адвоката», и… добиться своего!!!
С одной стороны – стоит ли все это из-за 12 руб 48 коп.?
С другой – а почему все это не сработало в пользу «пострадавшего» с первого раза?
Прошу не отвечать на этот пост, ибо дискуссии далее не будет.
На сим откланиваюсь…

assa2009. Я хоть и обещал более с Вами не дискуссировать, приведу некие воззрения на тему...
Прекрасно понимаю, что такое ПРОТОКОЛ. Но, вновь ваша перфекционистская формулировка – «В ПОДАВЛЯЮЩЕМ ЧИСЛЕ СЛУЧАЕВ», означает незаконченность. А ПРОТОКОЛ, как раз таки и ПРОРЦЕДУРА, в том числе. Я таки, отдаю себе отчет, «какую глупость» я написал…

... прошу прощения... Свод правил поведения посла Республики Беларусь, на приеме канцлера ФРГ Ангелы Меркель, – это тоже ПРОТОКОЛ!!!

Протокол – лист, приклеенный к эльвитуту свитку папируса, с титульной информацией (дата написания, имя писателя) и кратким содержанием свитка;
Протокол – запись в определённом формате, фиксирующая некие произошедшие (или происходящие) события, например: полицейский протокол происшествия, допроса и др. следственных действий;
Протокол собрания – официальный письменный документ, отражающий ход общественного собрания, судебного слушания и принятые решения.
Протокол соревнования – официальный письменный документ спортивного соревнования отражающий его ход и результаты.
Протокол – одно из названий международных договоров (например, Киотский протокол) или приложений к ним (например, Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между Германией и СССР).
Протокол – исторически сложившийся и культурологически обусловленный свод правил и предписаний, в соответствии с которым регламентируется и регулируется порядок официальных церемоний и мероприятий (переговоры, подписание двусторонних документов), официальная переписка, форма одежды и т. д., например: дворцовый, придворный протокол.
Протокол официальной встречи – (Протокол Манинга).
Протокол дипломатический – совокупность общепринятых правил, традиций и условностей, соблюдаемых правительствами, ведомствами иностранных дел, дипломатическими представительствами, официальными лицами в международном общении.
Протокол передачи данных – стандарт, описывающий правила взаимодействия функциональных блоков при передаче данных
Протокол – файл с записями в хронологическом порядке о каких-либо событиях: файл регистрации, журнал событий.
Протоколы тайного голосования – описание взаимодействия избирателей и избирательного комитета при электронном тайном голосовании
Протокол диагностики и лечения – ситематически разработанный план лечения того или иного заболевания (например, Милуокский протокол).
Протоколы сионских мудрецов – сборник текстов, в которых якобы излагаются планы завоевания какой-либо социальной группой мирового господства.
«Протокол» – американская комедия Герберта Росса
«Протокол» – название программы «Чрезвычайное происшествие» на НТВ

Ну? Чо тут непонятного, Умник??? Я за свои «проблемы с восприятием среды», готов нести ответственность. А вот Вы, вместо того, чтобы разъяснить суть моей неправоты, суетитесь в попытке защищать свои взгляды, которые, в сущности, никого не еб…ентересуют. Меня, так точно. Жванецкий мне в помощь…

У Вас не стоит вопрос, как здравомысляще разрулить проблему, к чему я призываю, а для Вас важнее, как ВЫ ВЫГЛЯДИТЕ на фоне чужой проблемы в собственных глазах! Ваш выбор.

3216164, ни на что не сошлетесь. Вы платите не за гараж а за членство в кооперативе и взносы так и называются - членские. Здесь единственный возможный вариант это если общее собрание вашего кооператива приняло решение об уменьшении размера взносов для тех кто еще не построился. Если такого нет значит все члены кооператива платят в том размере который установило общее собрание. Только у собрания есть право устанавливать размер взносов. Ни председатель, ни бухгалтер такого права не имеют. Поймите простую вещь - кооператив платит зарплаты председателю, бухгалтеру, электрику, сторожам которые не зависят от того, построились вы или нет. Платит обслуживающим организациям. И все это учтено в смете на основании которой определены взносы.

nastya-icebaby, подайте письменное заявление с приложением копий документов. Председатель не будет препятствовать ни в коем случае т.к. это повод содрать членские и пр. взносы.

nastya-icebaby, указы и постановления не накладывают никаких штрафных санкций за несвоевременное вступление в кооператив. Это автоматическое действие. Устав же вроде бы прочитали? Из практики - председатель имеет право распоряжаться порядком допуска на территорию ГСК не членов этого кооператива и даже членов не оплачивающих своевременно взносы. Для этого ему даже не нужно решения никаких собраний и правлений. Но обычно они есть. Право пешком добраться до своего имущества у вас сохраняется. Пользование им в полном объеме восстанавливается методом вступления в кооператив либо отказом от этого с соответствующими дополнительными договорами с ГСК.

AlexSk:

Была ли задолженность перед кооперативом у человека от которого вам перешло право собственности? Вас могут не принять в члены кооператива если вы не примете обязательств по погашению этой задолженности.

Долги прошлого хозяина гаража никаким боком к новому. Они могут быть взысканы через суд за последние 3 года.

AlexSk, у кооператива есть Устав, причем он состряпан с типового. Любое вправо и влево в написании этого текста не приветствуется в суде и там же может быть аннулировано, как противоречащее законодательству. Иначе можно такого насочинять что мама не горюй. Там же (в суде) быстро обламываются хотелки решений собраний и правлений на тему взыскания чужих долгов с нового владельца (собственника) за редким исключением в виде перехода прав собственности по наследству или по дарственной.