Ответить
  • IKS_ Member
    офлайн
    IKS_ Member

    355

    8 лет на сайте
    пользователь #1839901

    Профиль
    Написать сообщение

    355
    # 18 июля 2017 17:31

    Какая вообще разница кто глава фэйковой партии, особенно по отношению к стройке Динамо?

  • kirova-stop Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kirova-stop Senior Member Автор темы

    5155

    8 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    5155
    # 18 июля 2017 19:12 Редактировалось kirova-stop, 7 раз(а).

    1. Прямое. Карпенко сделал всё, чтобы не допустить появления на этом убиваемом куске земли объекта Республиканского уровня, который бы оживил и сохранил этот кусок и расположенные на нём объекты; стимулировал активность народа. Имею в виду Центр бокса. ( http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=16071747 )

    16 октября 2015 08:57

    Или ЦОР будет в этом дворе (по многим причинам), или белорусского бокса не будет (по многим причинам).
    Так вижу.

    А все сёстры должны получить по серьгам.

    Из Динамо глава фейковой партии тоже лепил фейк?

    2. Что касается козырька. Вопрос: делал ли кто-нибудь для него расчёт вроде этого?


    (смотреть с 3-й минуты)

    Далее, движение – (оно) как вода постоянно течёт по конструкциям «козырька».

    Считал ли кто-нибудь мощность (и распределение) текущих в «козырьке» нагрузок, и, главное выход её в точках, куда эта мощность постоянно сливается?

    Если нет, то где гарантия, что козырёк не будет ломать конструкции и участки других объектов а) в таких точках? б) в местах своего пролегания?

    3. В связи с утерей аркады, следует переигрывать всё зонирование данного участка.
    Мы имеем безликие ж/б сараи, в пределах которых жизни не будет. ->Отсюда, следует перенести торговый центр на место котлована, вырытого под маленькое поле, а участок, зарезервированный под торговый центр – сделать сквером. По многим причинам без этого дать жизнь этому участку земли невозможно.

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова. Балота - камарам!
  • kirova-stop Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kirova-stop Senior Member Автор темы

    5155

    8 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    5155
    # 19 июля 2017 10:58 Редактировалось kirova-stop, 15 раз(а).

    О фейках. Чтобы закончить тему «Динамо»

    Не забывайте тот тяжелый урок, который 50 лет назад получил Джон Ф. Кеннеди после поражения в Заливе свиней, когда он сказал: «Как я мог так ошибиться, чтобы доверять экспертам?»

    Война слишком серьезное дело, чтобы доверять ее генералам.
    У. Черчилль
    (эпиграф)

    Уже с самого начала было видно, что проект «реконструкции» – фейк, а закладывали изначально «идеи» и делали рендеры – студенты.

    Исхожу из материалов, размещённых на официальном СМИ МГИК. Ибо, а) как процитировано выше проекта не видел даже директор Динамо (а был ли мальчик?!), б) как сообщали должностные лица, на стройке велось «проектирование и строительство одновременно».

    Изначально идея была такова: «вырезать» часть конструкции стадиона по центру и заменить её новой начинкой. «Вырезаемые» и монтируемые участки конструкции помечены розовым и белым, сохраняемые – зелёным.

    http://minsknews.by/blog/2014/10/15/obnovlennyiy-stadion-dinamo-s ... o-urovnya/

    Но «что-то пошло не так» причём сразу. Поэтому левый «сохраняемый» участок (1) пропал.
    Далее по ходу работ выяснилось, что «вырезать» что хотели – тоже невозможно – эти участки есть корпус аркады, а поперечные стены в периметре стадиона – рёбра жёсткости (без них аркада рухнет).

    (на фото видно, что участки аркады где её малый периметр удалён (повреждён) - подпёрты балками, чтобы не упасть)

    Поэтому несущую стену с участка (2) оставили, а внутри сделали трибуны на новом бетонном каркасе.
    Но от идеи нагрузить участок (2) «козырьком», видимо, не отказались (сужу по фото).

    В итоге мы имеем следующий слоёный «пирог»: по краю – разваливающаяся аркада, по центру – тонны строительного мусора под нагрузкой, внутри – участок с новым бетонным каркасом.

    Как выполнялся строительный технологический цикл, хорошо видно из этого снимка. Говоря языком непарламентским – «ужос» ( https://realt.onliner.by/2016/03/03/xronika-dinamo ).

    Ну, и традиционно, эти кульбиты выполнялись под хор шептунов и чиновников, исполняющих песню «в Багдаде всё спокойно».

    Как дальше там можно что-то «доканчивать» - не представляю.

    Вот такая история.

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова. Балота - камарам!
  • NOhead Member
    офлайн
    NOhead Member

    174

    16 лет на сайте
    пользователь #96485

    Профиль
    Написать сообщение

    174
    # 19 июля 2017 11:43
    IKS_:

    Вы то хоть сами архитектор? Строитель?

    В других постах человек заявлял, что он историк.

    kirova-stop:

    Взяли из изучения глазами стен аркады и располагающихся между ними конструкций. Внимательно рассмотрите эти фото и Вы тоже возьмёте:
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=15677113&start=140#p96369140
    (так же не забывайте, что аркада и отводящие нагрузки и движение конструкции делят между собой одни и те же куски земли - со всеми вытекающими отсюда следствиями.)

    И на фото и вживую видно, что опоры стоят на расстоянии от стен.
    Нагрузки передаются не на кусок земли, а на фундамент и фундаменты у этих конструкций независимые. На приведенном вами же видео показано, что при правильной конструкции колебания полностью гасятся не доходя до опорных точек.

    kirova-stop:

    Стены аркады имеют вес (десятки, а может и сотни тонн), поэтому конструктивную нагрузку они несут уже по определению.

    Вам терминология важна или суть? Аркады были рассчитаны не только на собственный вес, но и на нагрузку от трибун (вот они, кстати, передавали все колебания непосредственно на аркады), сейчас же они самонесущие и фактически запас прочности увеличился.

    kirova-stop:

    Слушайте, а это не строительные работы?!

    Вам терминология важна или суть? Трещины и возведение новых конструкций никак не связаны. Работы, вызвавшие появление трещин окончены. Да, конструкция аркады ослаблена, но не критично, раз не стали её усиливать, хотя такая возможность имеется.

    kirova-stop:

    PS Исходя Ваших знаний и рассуждений, делаю вывод, что проектирование и "реконструкцию" Динамо ведёте Вы. Петька?!

    Исходя из ваших знаний и рассуждений, вы - фантазёр)

    kirova-stop:

    Там проблема не в козырьке, а в самой стройке

    В своём обращении в Минкульт вы писали, что проблема именно в козырьке. Уже передумали? :lol:

  • kirova-stop Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kirova-stop Senior Member Автор темы

    5155

    8 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    5155
    # 19 июля 2017 12:12 Редактировалось kirova-stop, 12 раз(а).

    «История», друг мой – это «полезные в практике истории (т.е. схемы), которые повторяются». (Определение истории).
    Соответственно «историк» – человек, который владеет набором таких историй и знает, когда, где и как их применить.

    Разрешите на этом закончить дискуссию по поводу предмета истории и моей скромной персоны. Считайте меня тем, кем пожелаете.

    Вы, наверное, полагаете, что старцы с синими лицами, невнятно бормочущие под нос цифери, и заседающие в т.н. «академиях наук» – это историки. Смею вас разочаровать – это фейковые историки, или выражаясь непарламентским языком – «фунты».

    Но за бабки и я через телевизор готов петь песни величию чучхэ*. Бабки – в кассу, и Вы услышите от меня песни «в Багдаде всё спокойно» и «своим, но правильным путём идём, товарищи»! но только вначале – бабки – в кассу.
    :lol:

    --------------------
    *Чучхэ – северокорейская национал-коммунистическая идеология.

    PS

    NOhead:

    Аркады были рассчитаны не только на собственный вес, ...сейчас же они самонесущие :conf: и фактически запас прочности увеличился :conf: .

    Так, чо «в Багдаде всё спокойно»?!
    :lol:

    PPS И перечитайте ещё раз обращение в Минкульт после слова ПРОСИМ.

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова. Балота - камарам!
  • IKS_ Member
    офлайн
    IKS_ Member

    355

    8 лет на сайте
    пользователь #1839901

    Профиль
    Написать сообщение

    355
    # 19 июля 2017 17:25

    Пошлют вас в Минкульте и правильно сделают.

  • Palladin Senior Member
    офлайн
    Palladin Senior Member

    1606

    18 лет на сайте
    пользователь #60094

    Профиль
    Написать сообщение

    1606
    # 21 июля 2017 20:35 Редактировалось Palladin, 6 раз(а).

    Поразила реконструкция детского сада по ул. Одинцова, 85. Ладно, там, выгнали всех арендаторов (сад не функционировал по своему прямому назначению несколько лет) и почти год ничего не делалось (мало дыр в бюджете?). К делу подошли размашисто: часть перестроили, стены утеплили, окна поменяли, посадили охранять несчастную собаку на коротком поводке (привет, "Эгиде" ), которая зимой не скопытилась только благодаря неравнодушным жильцам близлежащих домов. Но вы посмотрите на этот изысканный дизайн! Какие линии, какая грация... Художник-оформитель разошелся не на шутку... Ребят, это - не ЖЭС, это - детский сад! Неужели фантазии не хватило нарисовать на фасаде цветочки-машинки, чтобы даже малыши понимали куда их ведут родители? Госты и советская фантазия на лицо... А вы посмотрите на эту чудо парковку на 3-4 автомобиля! Это же просто мечта!
    Я не говорю уже о единственном километровом проезде, соединяющем ул. Одинцова с кучей жилых домов, рампой немелкого "Евроопта", детской поликлиникой, милицией, жэсом, средней школой (или уже "гимназией", как нынче модно?) и, теперь уже, двумя детскими садами? Транспортный коллапс 2 раза в сутки с сентября по май. Причем на петицию по расширению проезжей части, либо объединению части дворовых проездов с ул. Лобанка для снятии нагрузки оород ответил лаконично: "не планируется". Несчастные больные, ожидающие скорые, держитесь там...
    Разбавили все это мини-парковкой, где в кармане наверняка будут стоять контейнеры для мусора, опорожняя которые какой-нибудь коптящий МАЗ будет продавливать так старательно уложенную плитку... 21 век, товарищи, ура!..

    мэрсовод
  • IKS_ Member
    офлайн
    IKS_ Member

    355

    8 лет на сайте
    пользователь #1839901

    Профиль
    Написать сообщение

    355
    # 21 июля 2017 22:04

    Так я что-то и не помню цветочков на фасаде... по-моему нормально, лучше такой детсад, чем возить детей через пол города.

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    19 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 21 июля 2017 23:29

    Вопрос о "Динамо" заслуживает отдельной темы.

    И, кстати, как согласуется эта историко-культурная ценность с ее размещением на месте еврейского кладбища?
    Я без всякого злорадства. Разрушают старое, на его месте строят новое, которое опять разрушают.

    "Но никто не слышит голос робкий, а ответ необычайно прост: чтоб Иван Царевич вышел принцем и от бед избавился на раз, поломать-то нужно главный принцип: принцип все ломать, что видит глаз." (Леонид Каганов/Вася Обломов).

  • kirova-stop Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kirova-stop Senior Member Автор темы

    5155

    8 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    5155
    # 22 июля 2017 11:05 Редактировалось kirova-stop, 16 раз(а).
    Shoorick:

    И, кстати, как согласуется эта историко-культурная ценность с ее размещением на месте еврейского кладбища?

    Дайте документы (, фото) подтверждающие (точное) место нахождения, размеры, время последнего пользования, численность "еврейского клдбища". Тогда поговорим.

    PS Вопрос с "еврейскими кладбищами" рассмотрен отсюда и ниже
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=15677113&start=80#p91583771

    От туда:

    Bosan:

    А я считаю что судьба этого сооружения была предрешена изначально . Ведь возвели его в 1934 г. на территории старейшего в Минске еврейского кладбища, закрытого еще в 1883 г. И как по мне, так лучше это место превратить в парк. В простой парк, с аллеями и скамейками.

    И напомню ещё

    Герб БССР, 1937—1938 гг. Девиз «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» на четырёх официальных языках БССР — белорусском, русском, польском и идиш

    И напомню что согласно переписи 1926-го года в Минске жило ~60 тыс евреев и ~60 тыс белорусов.

    Так что (евреи) в ЕВРЕЙСКОМ Минске в 1934-м построили парковый комплекс со спортареной на месте закрытого ещё в позапрошлом столетии клабдища (размеры точное место нахождение итд неизвестно).

    Какие ещё вопросы по "еврейским кладбищам"?!

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова. Балота - камарам!
  • IKS_ Member
    офлайн
    IKS_ Member

    355

    8 лет на сайте
    пользователь #1839901

    Профиль
    Написать сообщение

    355
    # 22 июля 2017 19:35

    Так что (евреи) в ЕВРЕЙСКОМ Минске в 1934-м построили парковый комплекс со спортареной на месте закрытого ещё в позапрошлом столетии клабдища (размеры точное место нахождение итд неизвестно).
    Какие ещё вопросы по "еврейским кладбищам"?!

    В 34 году "православные" и церкви рушили, ну и что? Вообще не аргумент. С таким же успехом можно поверх кладбища на Коллекторной начать строить.

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    19 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 23 июля 2017 15:07 Редактировалось Shoorick, 3 раз(а).
    kirova_stop:

    Так что (евреи) в ЕВРЕЙСКОМ Минске в 1934-м построили парковый комплекс со спортареной на месте закрытого ещё в позапрошлом столетии клабдища (размеры точное место нахождение итд неизвестно).

    1. Разрушались православные, католические, лютеранские, еврейские, мусульманские, цыганские кладбища. Поэтому акцент на национальном вопросе здесь неуместен.
    2. В Минске сейчас все кладбища закрыты для дальнейших погребений. Это не значит, что через 20-50-100 лет там возможна застройка. Следовательно, и застройке кладбища XIX века в XX-м нет оправданий.
    Подобными незрелыми и этически, и логически аргументами дискредитируете и себя лично, и то полезное, что, возможно, делаете.

    Местоположение еврейских кладбищ на территории нынешнего стадиона "Динамо" и вблизи вокзала (нынешний городок БГУ и др.).

    "План губернского города Минска 1898"

    "Minsk 1944 Umgebung" (250m)

    Кладбища на первой карте обозначены значком, похожим на букву "L".
    Вторая карта уникальна тем, что на ней есть и границы бывшего кладбища, и контур стадиона.

    Сопоставить с современностью можно на этом сервисе:
    http://orda.of.by/.map/?53.895558,27.558324&m=rkka/14,gm/16&poi=gb/h

    (Примечание: Не все карты здесь точно привязаны к местности. Кроме того, не всегда это возможно. Поэтому делать поправки на ориентиры, например, сохранившиеся здания и уличную сеть.)

  • Dеmonaz Senior Member
    офлайн
    Dеmonaz Senior Member

    798

    12 лет на сайте
    пользователь #552871

    Профиль
    Написать сообщение

    798
    # 23 июля 2017 19:45
    Shoorick:

    В Минске сейчас все кладбища закрыты для дальнейших погребений. Это не значит, что через 20-50-100 лет там возможна застройка. Следовательно, и застройке кладбища XIX века в XX-м нет оправданий.

    можно узнать, почему нет оправданий застройке кладбищ?) Эдак мы весь земной шар в кладбище превратим, а где жить?

  • IKS_ Member
    офлайн
    IKS_ Member

    355

    8 лет на сайте
    пользователь #1839901

    Профиль
    Написать сообщение

    355
    # 23 июля 2017 20:34

    Ну хорошо, поверх Чижовского когда начинаем строить?

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    19 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 23 июля 2017 22:19
    Dеmonaz:

    можно узнать, почему нет оправданий застройке кладбищ?) Эдак мы весь земной шар в кладбище превратим, а где жить?

    Повторяете не очень разумный стереотип.
    Людей хоронили (хоронят) не везде "равномерно", а "точечно", в специфических местах.
    Следовательно, при развитии города альтернативы: либо обходить эти специфические места, либо сносить/уплотнять.

    Снос/уплотнение выбирают при доминировании экономических соображений над любыми другими. У нас это относится не только к кладбищам, но и к старому городу (начиная от истоков: замчища, и вплоть до послевоенной застройки), зеленым насаждениям, водным объектам, рельефу и т.д.

  • kirova-stop Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kirova-stop Senior Member Автор темы

    5155

    8 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    5155
    # 1 августа 2017 10:28 Редактировалось kirova-stop, 16 раз(а).

    Репортаж: так должны (были) жить «счастливые люди»

    В дополнение к папке «50 оттенков глупости», сделал у себя на компьютере папку «Фото – помойки архитектурные». Буду складывать туда материалы.
    (эпиграф)

    Волею судьбы попал на ул. Маяковская. Уникальна тем, что строилась на пике деградации империи-СССР.

    Труха в головах, строениях, жизни

    Слабо представляю себе облик людей проектировавших и строивших эти сараи. Лесники?

    Отсутствие симметрии, закоулки и теснота, как в горных узбекских кишлаках, неряшливость геометрии, говорит о деградации империи и её жителей. Попытки разнообразить конструкцию геометрией более мелких элементов - вглядят как свалка в свалке.

    До готовности довести напильником

    Был такой анекдот в СССР

    Американцы украли схему нового советского самолёта. Собрали академиков, самолетостроителей и сидят и по инструкции собирают. Бац... и собирается ПАРОВОЗ. Опять разбирают, зовут еще больше академиков, собирают. Бац... опять ПАРАВОЗ!
    Решили сдаться. Звонят в КГБ, каются: – Виноваты, украли, но расскажите как вы по этим чертежам самолёт умудряетесь строить?!
    – Эх, болваны! Читайте что в низу маленьким буквочками написано: «после сборки изделия, довести его напильником до готового состояния»!

    Доведение «напильником» до «готового состояния» элитного, но «типового жилья с улучшенное планировкой»

    Призваны «демонстрировать демонстрацию».
    (или Всё имеет предел. Только человеческая глупость – беспредельна)

    Когда труха в головах советских вождей вскипала, сверлом в их головах свербела мысль о необходимости «демонстрировать мощь и величие».
    «Демонстрировать мощь и величие» они принимались строительством безвкусных сараев и хлабуд, но (!) огромных безвкусных сараев и (!) огромных хлабуд.

    Дополняющие их «мегаразвязки» и «мосты» величиной с футбольные поля – к тому же были формой саботажа (закапывания госсредств в пустое).

    Вкрапления цыганской роскоши и гламура в сараи Маяковского ул., 154

    История продолжается.
    (или Дети, достойные отцов)

    Век XXI-й. Те же сараи, та же цыганская роскошь и гламур в архитектуре...

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова. Балота - камарам!
  • IKS_ Member
    офлайн
    IKS_ Member

    355

    8 лет на сайте
    пользователь #1839901

    Профиль
    Написать сообщение

    355
    # 1 августа 2017 14:44

    Жилая индивидуальная застройка конца (или даже с середины 80-х) и до конца 90-х у нас на большой процент отвратительная, лучше бы строили панели. Там хот всё стандартно, а эти наркоманские "инд. проекты", которые тогда преподносили, как разнообразие среди серых коробок... ох :( В Минске ещё ничего, а вобл. центрах такие дома 90-х ещё страшнее. А что касается самодельных крыш - та кому охота чистить снег ежедневно, чтобы этот балкон не обвалился в итоге?
    Страдания по развязкам - это ваша личная проблема, до этой развязки улица стояла колом много лет.

  • kirova-stop Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kirova-stop Senior Member Автор темы

    5155

    8 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    5155
    # 1 августа 2017 16:39 Редактировалось kirova-stop, 2 раз(а).

    Тут вопрос не о застройке а о том, что кто-то же эту помойку проектировал, кто-то согласовывал, кто-то утверждал. Такие "строения" такое уродство я бы даже в пьяном бреду не смог бы спроектировать. А тут не только смогли, но и "протащили" и построили...

    И на всё это взирали исполкомы, парткомы, нардепы, партбоссы, всемогущий КГБ, МВД, "учёные"... И никто ничего особенного "не видел".

    Уже даже не смешно...

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова. Балота - камарам!
  • IKS_ Member
    офлайн
    IKS_ Member

    355

    8 лет на сайте
    пользователь #1839901

    Профиль
    Написать сообщение

    355
    # 1 августа 2017 16:47

    Как кто? Мингорисполком, Минскпроект. Частников тогда не было. И как я говорю, тогда это считалось крутым и индивидуальным на фоне "серых безликих панелек". КГБ и МВД было глубоко плевать до очередной 9 этажки :D

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23126

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23126