Шлагбаум

"Эта территория зовется акватория..."
Нет таких территорий, это словоблудие.

Andry_S:

VovanNew:

1 жилец сильно занозистый, (от которого уже райисполкоме устали жалобы принимать по поводу и без) возмущался, что его на территорию не пускают, даже милицию вызвал. его подъезд в 5 метрах от шлагбаума, пеший проход не блокируется, колясочник проезжает, деньги он не платил.
его жалобу закрыли. как снаружи стоял так и стоит.

А на домофон и запертую дверь подъезда это жилец не жалуется? )) Это уже другая крайность. А пока:
Что за блажь про пеший проход и колясочника? ) Как минимум возможность приобрести брелок/ключик/таблетку или иной общий для всех способ открытия предоставить обязаны, т.к. шлагбаум ваш перекрывает проезд на территорию, которой он имеет полное право пользоваться.
В противном случае он может просто стать на автомобиле у шлагбаума и вызвать ГАИ. И будет прав. И никто не проедет пока не проедет он. В общем совершенно типичный скандал.
Не платил... Значит неверно организовано мероприятие изначально - если у вас ТС нужно было общим собранием принимать решение об установке шлагбаума и о финансировании сего мероприятия. Тогда каждый член ТС просто обязан исполнять это решение согласно уставу, в том числе платить. А пока что со стороны это выглядит: кучка людей по интересам взяла и поставила препятствие на ПЧ общего пользования и мешает пользоваться иным людям по прямому назначению - проезду на автомобиле.

я ж писал - у нас ВСЕ бумаги и разрешения
У нас ТС, решение принималось на собрании и "ЗА" было более 75% голосов собственников (а не просто присутствующих на собрании)
земля вся огорожена, кроме проезда.
милицию он вызывал и в итоге был послан, милиция ему еще попыталась штраф впаять за ложняк., получилось у них или нет - не в курсе.

shuravi89:

Это правовой нигилизм с вашей стороны - учите матчасть!

Вооот, заговорили о матчасти, это хорошо. Пилите гири Копайте глубже, Шура. Земельный кодекс копните, выясните что такое земельный участок. Посмотрите кадастровую карту земельных участков. Выясните как увиденное согласуется с тем, что вы прочитали в ЖК. Ну а попутно расскажите про названную вами внутридворовую территорию с ссылками

shuravi89:

Я делал упор на придомовую территорию и отсутствие необходимости землеотвода и отсутствие аренды как таковой.

Сами себе сочинили и делаете упор? ))
Не осилили сопоставить написанное и вами же процитированное ( "придомовая территория - земельный участок...". А земельный участок это только через землеотвод. Все что у вас есть это придомовая территория в бытовом понимании, а как официальное понятие - нет, т.к. нет у вас землеотвода дальше отмостки.
Ну а то что МГИК использовал ни кем не определенный термин "внутридворовая территория" в своем отдельном решении говорит лишь о качестве проработки и превращает львиную часть этого текста в "бамбарбия кергуду" )

И самое главное: вслучае отсутствия землеотвода наличие шлагбаума с официальным разрешением по этому решению МГИК не означает права ограничить возможность пользования ПЧ по прямому назначению любым гражданином )
Такой шлагбаум как консьерж: может спросить, кто, куда и зачем, но препятствовать реально никому не может.

shuravi89:

Придомовая территория и есть земляной участок без землеотвода

Это и есть ваша фантазия, но реальность иная.
Вы вообще в состоянии прочитать и понять определение придомовой территории из вами приведенной цитаты? Последний раз для вас: это земельный участок определенных характеристик, со всеми вытекающими.
У меня как раз есть шлагбаум и хочу еще один. Поэтому тема меня интересует. А вы витаете в облаках.

Я не могу понять, то ли вы пьяны, то ли что. Пять раз разжевано что придомовая территория это земельный участок, а земельный участок это только через землеотвод. Землеотвод вы можете получить только с правом аренды.
Шлагбаум может существовать и без землеотвода, но при этом не имеете права кому либо ограничивать перемещение, т.е. открывать обязаны всем.

Как все запущено...
Удивительно как вы живете в этом мире, не понимая базовых основ и причинно-следственных связей.
1. На пальцах про аренду: вы взяли в аренду авто. Я в него сел и поехал. Ваши действия? На что опираться будете?
2. На пальцах про пускать/не пускать: вы приехали на пляж на минское море. А там стою я с дрыном и "туда не ходи, снег башка попадет, совсем мертвый будешь". Ваши действия и на что опираться будете?
Полагаю вам просто не выгодно понимать и поэтому строите дурачка и сами лезете под ярлыки

Andry_S:

На пальцах

Пальцы похоже гнёте вы - засим откланиваюсь и далее в ваших понятийно-бытовых объяснениях не нуждаюсь.

Shoorick:

В этом смысле придомовая территория жилого многоквартирного дома ничем принципиально не отличается от территории частного дома или территории производственного предприятия.

Благодарю за спокойный тон и доходчивость. Давайте попробуем продвинуться дальше. Моделирую ситуацию - шлагбаум установлен совместно со знаком "Движение запрещено", сиречь автоматически отсекает чужих. Идём дальше - остаются незаплатившие жильцы и незаплатившие юрики. С незаплатившими жильцами, согласен, надо как-то договариваться, иначе "вечный бой - покой нам только снится" . А вот допустим шлагбаум блокирует незаплативший юрик, который хочет проехать через шлагбаум к месту работы и вызывает ГАИ. И как это соотносится с арендой земельного участка - допустим участок арендован и ... ???

Shoorick:

На это есть ответ выше:

Подтекст моего вопроса был про землю - допустим земля не в аренде и "незаплативший юрик", желающий проехать через шлагбаум к месту работы при наличии знака "Движение запрещено" намеренно блокирует проезд через шлагбаум и вызывает ГАИ под предлогом, что блокируется проезд на "земле общего пользования" ...

Shoorick:

Но это всё мелочи и последствия. Надо изначально организовывать всё правильно. А если запутали, переделывать правильно. (Как, не совсем понятно, так как излагаете частично "гипотетические" ситуации).

Я излагаю не сразу навалом всего в кучу, а последовательно )). Давайте попытаемся продвинуться дальше и рассмотрим пример платной парковки за шлагбаумом. Город взял да и решил оградить некий парковочный квадрат шлагбаумами и брать за это деньги. Как в этом случае нарушено наше с вами "право пользоваться проездом на землях общего пользования" ??? Никакого землеотвода естественно не было!