Ответить
  • pavlusha Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    pavlusha Senior Member Автор темы

    7361

    17 лет на сайте
    пользователь #8832

    Профиль
    Написать сообщение

    7361
    # 23 декабря 2003 11:29

    собственно сабж .. хотим положить в комнату .. не самый плохой но и не самый дорогой .. где можно глянуть и какая цена нормальна и какие есть ньюансы (к примеру в декоруме возле 21-го века какой-то немецкий по 20-23 тыс за метр нормально ли это?)
    подскажите кто сталкивался и изучал вопрос
    заранее сенкс :beer:

    Для выбора ламината используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Купить ламинат дешево. Барахолка Онлайнер

    нет ничего приятней, чем смотреть как горит огонь, течет вода и работают люди
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4818

    9 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4818
    # 8 июля 2020 11:41 Редактировалось stroimvse, 1 раз.

    Мраморный Александр, вот вам пример , только что смотрел обьект, 3 года прошло после укладки стяжки. Откуда влага в новостройках, подумайте, да и не только в новострое

    Добавлено спустя 9 минут 55 секунд

    А это маяк Минска, керамзита полметра под стяжкой

  • Мраморный Александр Senior Member
    офлайн
    Мраморный Александр Senior Member

    3068

    11 лет на сайте
    пользователь #168246

    Профиль
    Написать сообщение

    3068
    # 8 июля 2020 16:44
    stroimvse:

    вот вам пример , только что смотрел обьект, 3 года прошло после укладки стяжки. Откуда влага в новостройках, подумайте, да и не только в новострое

    Ваша некомпетентность, уже не удивляет. По набору марочной прочности, влаге и т.д. в бетонных основаниях, я рассказывал на определённых форумах когда вы ещё интернетом не пользовались. В стяжке влага несомненно будет и через надцать лет. В зависимости от колебания температуры-влажности и т.д., её % может меняться. Но выше вопрос далеко не о стяжке, а о ламинате, который накрыли укрывочной плёнкой. Чувствуете разницу? Поэтому, ещё раз - не пишите бред. Ламинат, и любые другие покрытия можно накрывать укрывочной плёнкой, картоном, и другими защитными материалами без каких либо проблем.

    Подбираю полы с 2005 года.
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4818

    9 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4818
    # 8 июля 2020 19:27
    Мраморный Александр:

    когда вы ещё интернетом не пользовались

    ))
    Вам никто не мешает стелить пленку на

    Мраморный Александр:

    Ламинат, и любые другие покрытия

  • katrina_8787 Neophyte Poster
    офлайн
    katrina_8787 Neophyte Poster

    21

    6 лет на сайте
    пользователь #993675

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 9 июля 2020 09:29

    Доброго утра. Прошу совета. Частный дом, чистовая стяжка залита - сухопресс. Стоит ли еще заливать нивелир, под ламинат, перепад 2 мм есть по полу. И когда можно укладывать ламинат? (сначала гидроиз.пленку, потом подложку и ламинат)

  • Мраморный Александр Senior Member
    офлайн
    Мраморный Александр Senior Member

    3068

    11 лет на сайте
    пользователь #168246

    Профиль
    Написать сообщение

    3068
    # 9 июля 2020 11:59
    stroimvse:

    Вам никто не мешает стелить пленку на

    Я тут при чем? Вы людей в заблуждение не вводите.

    katrina_8787:

    Стоит ли еще заливать нивелир, под ламинат, перепад 2 мм есть по полу.

    2мм на 2 метра? Я, например, не вижу смысла тратить деньги в данном случае.

    katrina_8787:

    И когда можно укладывать ламинат?

    Если речь о полусухой стяжке, то после проливки можно через суток 10 стелить ламинат.

    Подбираю полы с 2005 года.
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4818

    9 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4818
    # 9 июля 2020 13:34 Редактировалось stroimvse, 1 раз.
    Мраморный Александр:

    stroimvse:

    Вам никто не мешает стелить пленку на

    Я тут при чем? Вы людей в заблуждение не вводите.

    katrina_8787:

    Стоит ли еще заливать нивелир, под ламинат, перепад 2 мм есть по полу.

    2мм на 2 метра? Я, например, не вижу смысла тратить деньги в данном случае.

    katrina_8787:

    И когда можно укладывать ламинат?

    Если речь о полусухой стяжке, то после проливки можно через суток 10 стелить ламинат.

    :rotate:
    Бесконечные перлы.

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    katrina_8787, если есть возможность, лучше выровнять основание- шлифовка, либо нивелир.
    Стяжка должна высохнуть, время на сушку зависит от толщины и общего пирога. Какая толщина стяжки у Вас?

    Добавлено спустя 43 секунды

    Мраморный Александр, стяжка укладывается, но никак не проливается, на будущее)

  • Мраморный Александр Senior Member
    офлайн
    Мраморный Александр Senior Member

    3068

    11 лет на сайте
    пользователь #168246

    Профиль
    Написать сообщение

    3068
    # 9 июля 2020 17:15
    stroimvse:

    Мраморный Александр, стяжка укладывается, но никак не проливается, на будущее)

    Омг, давайте вы не будете лезть туда, в чем вы 100% ноль? Вы прежде чем по клаве стукать, почитайте о видах стяжки, как она набирает прочность, и для чего проливается-увлажняется штукатурка, стяжка и т.д. Окей?

    stroimvse:

    если есть возможность, лучше выровнять основание- шлифовка, либо нивелир.

    Зачем вы разводите постоянно людей на лишние деньги? Это принцип работы такой у вас, или по незнанию?
    P.S. Всё ещё жду, когда можно ваши работы-стяжки и т.д. посмотреть.

    Подбираю полы с 2005 года.
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4818

    9 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4818
    # 9 июля 2020 20:36 Редактировалось stroimvse, 1 раз.
    Мраморный Александр:

    как она набирает прочность

    :rotate:
    Прочность, прочностью, а выход влаги в зависимости от толщины, а не спустя 10 дней после увлажнения. Откройте свою памятку хотя бы.
    На счёт проливается, думал имеете ввиду при устройстве,недопонимание)

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    749

    13 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    749
    # 9 июля 2020 21:00

    stroimvse, Мраморный, как я понима, под проливкой подразумевает увлажнение на следующий день, может быть неоднократное.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4818

    9 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4818
    # 9 июля 2020 21:34

    Это понятно. Под пленкой, увлажнение. В контексте неправильно понял, думал Мраморный стяжки заливает, в то время как она укладывается.
    Там о другом, как можно советовать укладку ламината спустя 10 дней после

    Мраморный Александр:

    проливки

    :-?
    А если там 5,6,7,8 и тд см стяжки

  • Мраморный Александр Senior Member
    офлайн
    Мраморный Александр Senior Member

    3068

    11 лет на сайте
    пользователь #168246

    Профиль
    Написать сообщение

    3068
    # 10 июля 2020 12:23 Редактировалось Мраморный Александр, 1 раз.

    stroimvse, уже погуглили виды и технологию? :D

    stroimvse:

    думал Мраморный стяжки заливает

    Т.е. не до конца дочитали? Да, есть виды стяжки, которые именно заливают, а не укладывают. :D

    stroimvse:

    А если там 5,6,7,8 и тд см стяжки

    Хоть 15см. Полусухая впитывает воду как губка и набирает в процессе прочность. Вода проникнет куда следует без проблем.

    Varin:

    Мраморный, как я понима, под проливкой подразумевает увлажнение на следующий день, может быть неоднократное.

    Именно. Это касается и штукатурки, и ЦП стяжки, и т.д.. Т.е. благодаря увлажнению, влага испаряется медленно = отсутствие трещин, набор прочности.

    Подбираю полы с 2005 года.
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4818

    9 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4818
    # 10 июля 2020 12:27
    Мраморный Александр:

    Хоть 15см

    )) и сколько будет сохнуть 15 см

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    Чтобы ламинат можно было укладывать

  • Мраморный Александр Senior Member
    офлайн
    Мраморный Александр Senior Member

    3068

    11 лет на сайте
    пользователь #168246

    Профиль
    Написать сообщение

    3068
    # 10 июля 2020 15:00
    stroimvse:

    )) и сколько будет сохнуть 15 см

    Стяжка может набирать прочность годами, что бы вы знали. Если мы говорим о промышленных масштабах и отталкиваемся от норм - даже для 20см. достаточно 28 суток. В случае с домом, когда стяжка редко превышает 5см., достаточно и 10 суток после проливки.

    Подбираю полы с 2005 года.
  • udgenox Member
    офлайн
    udgenox Member

    235

    9 лет на сайте
    пользователь #460486

    Профиль
    Написать сообщение

    235
    # 10 июля 2020 22:42

    Можно ли класть ламинат ( в конкретном случае egger 12 мм) , имеем покрытие бетонная стяжка от застройщика, и ПОДЛОЖКА АКУФЛЕКС 4 мм , не слишком эта подложка толстая ???

    <br />
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4818

    9 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4818
    # 10 июля 2020 22:48 Редактировалось stroimvse, 1 раз.
    Мраморный Александр:

    stroimvse:

    )) и сколько будет сохнуть 15 см

    Стяжка может набирать прочность годами, что бы вы знали. Если мы говорим о промышленных масштабах и отталкиваемся от норм - даже для 20см. достаточно 28 суток. В случае с домом, когда стяжка редко превышает 5см., достаточно и 10 суток после проливки.

    :rotate:
    С прочностью понятно что 28 дней
    Мы говорим о влажности.
    Ваши советы на вес золота) по сырой стяжке укладывать ламинат :-? Как же ваша памятка, где указаны 4% весовых?
    Те же 5 см стяжки будут сохнуть от 40 дней
    15 см уже год нужен
    А вы про какие-то 10 дней после проливки. Ваша пленка не спасет, если не ждать, только дорогостоящий грунт

    Добавлено спустя 12 минут 28 секунд

    Мраморный, вот на новом обьекте, где будет укладываться паркет, появились смутные сомнения, так как стяжка за 3 месяца не подсохла совсем, всего ей 3 года.
    Смотрим фото ниже

    Проходит, можно укладывать.
    Но решил подстраховаться, углубиться и сделать замер другим прибором

    Проходит по норме. Не буду приводить таблицу, смотрим градацию по мере углубления

    Уже выше нормы, более 6%
    Дальше не стал, нет смысла, придётся использовать спецгрунт, пленка ваша здесь не поможет :)
    Причина на фото

    Керамзит
    А стяжки то всего 4 см
    А вы говорите

    Мраморный Александр:

    Хоть 15см.

  • Мраморный Александр Senior Member
    офлайн
    Мраморный Александр Senior Member

    3068

    11 лет на сайте
    пользователь #168246

    Профиль
    Написать сообщение

    3068
    # 11 июля 2020 12:06 Редактировалось Мраморный Александр, 1 раз.
    stroimvse:

    Мраморный, вот на новом обьекте, где будет укладываться паркет, появились смутные сомнения, так как стяжка за 3 месяца не подсохла совсем, всего ей 3 года.

    Вы просто сказочный "умник". В стяжке влага будет всегда, что естественно. На ваших фото тупой развод заказчика на деньги и грунт. Причину объяснять не буду, её поймёт даже человек, далёкий от строительства.
    Я вижу, вам нравится, когда вас ХХХХХХХХ по фактам? Понимаю, что хочется хоть в интернете побыть специалистом, но всегда помните мой совет - вы пока не вытягиваете. Поехали...
    Виды стяжек.
    Несколько раз вам советовал - почитайте про виды стяжек. Выше, вы настойчиво суёте цифры высыхания....классической, мокрой стяжки, у которой (естественно) самый долгий период созревания. Но, "уважаемый", человек четко указал:

    katrina_8787:

    чистовая стяжка залита - сухопресс

    У полусухой стяжки, процесс созревания значительно ниже в сравнении с классической. Почему? Всё просто - в ней изначально меньше влаги. Уже заработало серое вещество в коробочке? Максимальный процесс созревания после 5 дневной проливки который мы зафиксировали - 29 дней для 10-15см. В частных домах и при грамотных специалистах, толщина полусухой стяжки редко превышает 5см.
    Замер влажности.
    И снова вы показываете некомпетентность. Не буду долго объяснять, просто почитайте что такое "остаточная влажность" и как она измеряется. На будущее, остаточная влажность не равна массовой. Но, скоро я вас заставлю пройти полный курс строителя. Почитаете азы, примените на практике, и будете по форумам гонять таких же начинающих, как и вы сейчас. :super:
    Время созревания.
    И снова не попали. Выше, вы описываете стандартные "10 мм = 7суток", что для классической стяжки правильно, при условии...толщины до 5см. Выше толщина = дольше процесс созревания. Опять таки, заливать классическую стяжку в 15 сантов...такое себе решение. Все эти цифры не подходят для полусухой. Далее, попытайтесь сами :super:
    Подводя итог.
    И снова (это уже классика в "диалоге" с вами) происходит перепрыгивание из одной темы на другую. Не хочу вступать в бессмысленную полемику. По факту:
    1. На ламинат можно укладывать накрывочную защитную плёнку. (это суть, от которой мы пришли к видам стяжки)
    2. Влажность стяжки далеко на последнем месте в причине скрипа пола. Основные причины описаны выше.
    3. Вы в строительстве как свинка в апельсинах. Всё что можете - расковырять стяжку и мерить влажность, размышляя о нормах.

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    udgenox:

    ПОДЛОЖКА АКУФЛЕКС 4 мм , не слишком эта подложка толстая ???

    Нет. Смело можете стелить, не плохая подложка.

    Подбираю полы с 2005 года.
  • udgenox Member
    офлайн
    udgenox Member

    235

    9 лет на сайте
    пользователь #460486

    Профиль
    Написать сообщение

    235
    # 11 июля 2020 13:00

    Мраморный Александр, а не подскажите ещё. у меня вот такие компенсационные швы, раньше в них была мин вата, но я её достал т.к. в них пролаживал коммуникации. Чем теперь их заделать, чтобы более экологично и меньше шума была из них? толщина их 2-4 см

    <br />
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4818

    9 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4818
    # 11 июля 2020 13:54
    Мраморный Александр:

    Поехали

    Вы уже приехали)
    10-15 см стяжки 29 дней :D.
    Вода участвует в процессе созревания стяжки, но остаётся несвязанная влага, которая будет выходить в зависимости от толщины стяжки, также общего пирога.

    Где вы видите развод по фото? Прокомментируйте и поясните, Гуру :trollface:
    Жду внятных обьяснений, Мраморный Александр,

  • Мраморный Александр Senior Member
    офлайн
    Мраморный Александр Senior Member

    3068

    11 лет на сайте
    пользователь #168246

    Профиль
    Написать сообщение

    3068
    # 11 июля 2020 14:45

    stroimvse, о чем говорить с человеком, который не видит разницы между классической и полусухой стяжкой? Который не умеет замерять остаточную влажность? Который не понимает банальную физику, не понимает, что влага в стяжке будет всегда, и в зависимости от определённых факторов показатели будут увеличиваться и уменьшатся? Зачем мне это? Тем более, уже всё по полочкам разложено. :super: Счас вы ещё гугл почитаете, и снова "в бой".
    Ну а про развод на деньги...поверьте, это поймёт любой заказчик. А внятные объяснения помогут только здравомыслящим людям.

    udgenox:

    Чем теперь их заделать, чтобы более экологично и меньше шума была из них? толщина их 2-4 см

    Самый бюджетный вариант:
    1. Покупаете демпферную лента для стяжки, или пару метров подложки НПЭ (к примеру, 10мм толщиной). Нарезаете на полосы и вставляете в щели.
    2. Покупаете стяжку в мешках.
    3. Грунтуете кистью швы.
    4. Заполняете шов стяжкой.
    5. После высыхания аккуратно обрезаете подложку.
    Конечно, можно воспользоваться и специальными смесями, герметиками и т.д., но смысла особого в этом не будет.

    Подбираю полы с 2005 года.
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4818

    9 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4818
    # 11 июля 2020 15:00
    Мраморный Александр:

    про развод на деньги...

    Жду ВНЯТНЫХ ОБЪЯСНЕНИЙ, не соскакивайте, раз тут обвиняете
    И чепуху свою обьясните,зачем производители указывают максимальнодопустимый % влажности, когда есть Гуру, у которого 15 см стяжки через 29 дней проходит по норме по влажности