Ответить
  • pavlusha Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    pavlusha Senior Member Автор темы

    8762

    21 год на сайте
    пользователь #8832

    Профиль
    Написать сообщение

    8762
    # 23 декабря 2003 11:29

    собственно сабж .. хотим положить в комнату .. не самый плохой но и не самый дорогой .. где можно глянуть и какая цена нормальна и какие есть ньюансы (к примеру в декоруме возле 21-го века какой-то немецкий по 20-23 тыс за метр нормально ли это?)
    подскажите кто сталкивался и изучал вопрос
    заранее сенкс :beer:

    Для выбора ламината используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Купить ламинат дешево. Барахолка Онлайнер

    нет ничего приятней, чем смотреть как горит огонь, течет вода и работают люди
  • parketstar Junior Member
    офлайн
    parketstar Junior Member

    49

    6 лет на сайте
    пользователь #2445521

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 2 апреля 2020 13:58
    Mr.Jam:

    Не это же обсуждаем. Если есть желание обсудить кто влагостойкие чем самый влагостойкий, можем и об этом поговорить.
    Сейчас вопрос этого прессования) с чего все и началось собственно.

    Нет-нет. Не это обсуждаем. И не с этого началось. Бла бла бла Вы и начали - оскорбления на пару с гуру, технологические процессы и прочее. Острием вопроса стал момент прессования фаски. А было: влияет ли фаска на влагостойкость?

    Наш ответ: прессованная фаска влияет в сторону увеличения влагостойкости. Можем дополнить: традиционная фаска (окрашенная или ламинированная) не влияет на влагостойкость.

  • Mr.Jam Senior Member
    офлайн
    Mr.Jam Senior Member

    1102

    10 лет на сайте
    пользователь #818177

    Профиль
    Написать сообщение

    1102
    # 2 апреля 2020 14:52
    parketstar:

    Mr.Jam:

    Не это же обсуждаем. Если есть желание обсудить кто влагостойкие чем самый влагостойкий, можем и об этом поговорить.
    Сейчас вопрос этого прессования) с чего все и началось собственно.

    Нет-нет. Не это обсуждаем. И не с этого началось. Бла бла бла Вы и начали - оскорбления на пару с гуру, технологические процессы и прочее. Острием вопроса стал момент прессования фаски. А было: влияет ли фаска на влагостойкость?

    Наш ответ: прессованная фаска влияет в сторону увеличения влагостойкости. Можем дополнить: традиционная фаска (окрашенная или ламинированная) не влияет на влагостойкость.

    Превосходно что мы вернулись к началу)
    Немного поправлю - вопрос изначально был поставлен так - продукт с фаской (без уточнения какой) имеет ли большую влагостойкость чем без фаски.
    И тут появляетесь вы с прессованной фаской,( не традиционной, пользуясь вашей формулировкой) которая является более влагостойкой) чем традиционная.

    Так поведайте что такое прессованная фаска?
    И поясните свои слова? На основании чего вы сделали такой вывод? Возможно проводили испытания традиционных не традиционных фасок? Замеры гигроскопичности и тд? Возможно у Квикстепа есть где либо эта информация?) где бы они официально такое заявляли?
    На чем строятся ваши слова и утверждения?

  • parketstar Junior Member
    офлайн
    parketstar Junior Member

    49

    6 лет на сайте
    пользователь #2445521

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 2 апреля 2020 15:18
    Mr.Jam:

    Превосходно что мы вернулись к началу)
    Немного поправлю - вопрос изначально был поставлен так - продукт с фаской (без уточнения какой) имеет ли большую влагостойкость чем без фаски.
    И тут появляетесь вы с прессованной фаской,( не традиционной, пользуясь вашей формулировкой) которая является более влагостойкой) чем традиционная.

    Так поведайте что такое прессованная фаска?
    И поясните свои слова? На основании чего вы сделали такой вывод? Возможно проводили испытания традиционных не традиционных фасок? Замеры гигроскопичности и тд? Возможно у Квикстепа есть где либо эта информация?) где бы они официально такое заявляли?
    На чем строятся ваши слова и утверждения?

    Опять бла бла бла?
    Мы выразили свое мнение относительно влияния фаски на влагостойкость. История закончилась.
    Все технические аспекты Вы знаете без наших лекций (наверное, обязаны знать).
    Нас, в свою очередь, мало беспокоит, кто и чем нарезает, прессует, оплавляет и облучает ламинат. Больший интерес вызывает готовый продукт и его свойства.
    Отрицаете существование прессованной фаски? Это Ваше дело. Нет никакого смысла в доказывании обратного

  • Mr.Jam Senior Member
    офлайн
    Mr.Jam Senior Member

    1102

    10 лет на сайте
    пользователь #818177

    Профиль
    Написать сообщение

    1102
    # 2 апреля 2020 16:41 Редактировалось Mr.Jam, 7 раз(а).
    parketstar:

    Mr.Jam:

    Превосходно что мы вернулись к началу)
    Немного поправлю - вопрос изначально был поставлен так - продукт с фаской (без уточнения какой) имеет ли большую влагостойкость чем без фаски.
    И тут появляетесь вы с прессованной фаской,( не традиционной, пользуясь вашей формулировкой) которая является более влагостойкой) чем традиционная.

    Так поведайте что такое прессованная фаска?
    И поясните свои слова? На основании чего вы сделали такой вывод? Возможно проводили испытания традиционных не традиционных фасок? Замеры гигроскопичности и тд? Возможно у Квикстепа есть где либо эта информация?) где бы они официально такое заявляли?
    На чем строятся ваши слова и утверждения?

    Опять бла бла бла?
    Мы выразили свое мнение относительно влияния фаски на влагостойкость. История закончилась.
    Все технические аспекты Вы знаете без наших лекций (наверное, обязаны знать).
    Нас, в свою очередь, мало беспокоит, кто и чем нарезает, прессует, оплавляет и облучает ламинат. Больший интерес вызывает готовый продукт и его свойства.
    Отрицаете существование прессованной фаски? Это Ваше дело. Нет никакого смысла в доказывании обратного

    По моему бла бла - это сказать что то пустое. Вот именно как вы сейчас.
    Не традиционная фаска, это влагостойко, а традиционная это не так влагостойко.
    Поясните ЗА СВОИ СЛОВА!? Ответьте же за них!
    Они пустой звук и бла бла)?
    Ну или скажите - это так потому, что я так сказал ...)))))))

    Добавлено спустя 16 минут 34 секунды

    Мы - выразившие своё мнение, это кто?) У вас там консилиум?
    Я согласен что Вас там мало беспокоит кто и чем нарезает и вообще как это производится) в этом я не сомневаюсь ни капли.
    Вы ОТВЕТИТЕ за свои же СЛОВА? На основании чего и почему это говорите? У вас есть минимально хоть информация от производителя который, такое же заявляет? Хоть что либо, что может подтвердить ваши слова?

  • 168246 Senior Member
    офлайн
    168246 Senior Member

    3080

    14 лет на сайте
    пользователь #168246

    Профиль
    Написать сообщение

    3080
    # 3 апреля 2020 15:19
    parketstar:

    не понимаем. Что произойдет? Подробнее, если можно

    parketstar, я понял, где вы ошиблись.
    Давайте ещё раз. Представьте доску ламината без декора. Представили? Перед нами обычная HDF с фаской (срезанный край) и фрезерованным замком. Понимаете? Теперь, представьте пресс. Что будет, если вы попытаетесь прессовать "холодную" HDF плиту, или срезанную фаску? Ответ - как минимум, ничего не произойдёт, как максимум, вы повредите плиту.
    Ошибка ваша произошла из-за копирайтеров, и вашего незнания самого процесса. Речь именно о рисунке. Балтерио при нанесении декора (штамп также наносится прессом) заводит рисунок и на фаску, или ламинирует её. Российские копирайтеры, не вникая в суть, перевели это как "прессованная фаска и водоотталкивающее покрытие поверхности предотвращают проникновение влаги на 100%" (с). Вы, по известной причине, это подхватили. В оригинале, у Балтерио за влагостойкость отвечает HydroShield - максимально плотное замковое соединение в купе с ламинированной фаской = влагостойкость. Вот и всё.
    Для примера, у Egger Аква фаска не ламинированная, но он считается влагостойким ламинатом в действительности, и может мыться паровым пылесом. Ламинированная фаска, такой нагрузки не выдержит. (это в ответ на ваше - "традиционная фаска (окрашенная или ламинированная) не влияет на влагостойкость" (с))
    Также, есть маленькая "хитрость". (вам на будущее).
    И с этой хитростью я сталкивался неоднократно у многих производителей.
    Итак, дано:
    [контент удалён]
    Т.е., это, даёт нам право утверждать, что:
    а) Указанные коллекции влагостойкие.
    б) Без изменений остаются в течении 24 часов при контакте с влагой.
    Читаем дальше...
    [контент удалён]
    Т.е., гарантия будет действовать при:
    а) Использовании всей линейки продуктов Квик степ (но, это нас не интересует)
    б) С соблюдением...правил монтажа и инструкции.
    Думаю, не стоит пояснять, что указано в инструкции?
    Читаем дальше...
    [контент удалён]
    Понимаете, да? Т.е. "влагостойкие полы"...нельзя использовать во влажных помещениях. :-? Что такое "влажные" и "мокрые" помещения я описывал ранее, можете почитать.
    И в тоже время...
    [контент удалён]
    Т.е., как то так. Нет определённой конкретики. Вроде бы можно и нельзя одновременно.
    В дополнение:
    а) Не производились испытания по влагостойкости "фаска VS нет фаски" в рамках одного производителя с одинаковой замковой системой.
    б) Не производились испытания по влагостойкости ламината через определённый период эксплуатации (2-3 года). Т.е. на сколько окрашенная-ламинированная фаска защищает саму плиту через несколько лет эксплуатации.
    в) Практически невозможно выполнить данный пункт: "Клиент/установщик должен иметь возможность представить доказательства того, что монтаж продукции и уход за ней выполнялись в соответствии с указаниями изготовителя" (с) (если речь идёт о рассмотрении конкретной рекламации в суде, к примеру)

    Подбираю полы с 2005 года.
  • parketstar Junior Member
    офлайн
    parketstar Junior Member

    49

    6 лет на сайте
    пользователь #2445521

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 4 апреля 2020 11:21
    Мраморный Александр:

    Достойный ответ. Респект

  • Mr.Jam Senior Member
    офлайн
    Mr.Jam Senior Member

    1102

    10 лет на сайте
    пользователь #818177

    Профиль
    Написать сообщение

    1102
    # 4 апреля 2020 16:34 Редактировалось Mr.Jam, 1 раз.
    parketstar:

    Мраморный Александр:

    Достойный ответ. Респект

    А у вас, недостойное отсутствие ответа ) Не респект.

  • 2618261 Member
    офлайн
    2618261 Member

    127

    5 лет на сайте
    пользователь #2618261

    Профиль
    Написать сообщение

    127
    # 5 апреля 2020 21:49 Редактировалось 2618261, 1 раз.

    Подскажите с подложкой под ламинат 8мм. Пол бетонный, практически ровный.перепады в одном месте 2мм, не больше.
    Интересует относительная долговечность, лет на 10. Пробку не предлагать дорого. Всевозможные снижения шума тоже не интересует.

  • 168246 Senior Member
    офлайн
    168246 Senior Member

    3080

    14 лет на сайте
    пользователь #168246

    Профиль
    Написать сообщение

    3080
    # 6 апреля 2020 11:22
    2618261:

    Подскажите с подложкой под ламинат 8мм. Пол бетонный, практически ровный.перепады в одном месте 2мм, не больше.
    Интересует относительная долговечность, лет на 10. Пробку не предлагать дорого. Всевозможные снижения шума тоже не интересует.

    Тогда берите обычную листовую 3мм (экструдированный полистирол).

    Подбираю полы с 2005 года.
  • 2618261 Member
    офлайн
    2618261 Member

    127

    5 лет на сайте
    пользователь #2618261

    Профиль
    Написать сообщение

    127
    # 7 апреля 2020 12:45

    Подскажите, а как ведет Kronopol Польский 33/АС5.
    Я тут недавно столкнулся с кастомону 33/АС4 так это же картон покрытый пищевой плёнкой.))))
    Хотелось бы что-то покрепче на кухню и прихожую. Линолеум не предлjгать)))

  • 154215 Junior Member
    офлайн
    154215 Junior Member

    60

    15 лет на сайте
    пользователь #154215

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 8 апреля 2020 13:45 Редактировалось 154215, 1 раз.

    Приветствую. Посоветуйте, пожалуйста.
    Сейчас в спальне на полу старый паркет лежит. Хочу со временем паркет убрать, оставить доски. На них положить ОСП листы и ламинат. Подскажите какой толщины ОСП плиты брать. 9 мм хватит? Карантин вдруг все-таки введут - будет чем дома заняться.

  • baxxabit Member
    офлайн
    baxxabit Member

    270

    12 лет на сайте
    пользователь #456805

    Профиль
    Написать сообщение

    270
    # 10 апреля 2020 13:24

    Друзья, планирую укладывать замковый виниловый пол, поверхность залита самонивелиром, нужна подложка? если нужна, то какая?

    есть Pavitec подешевле или Arbiton подороже

  • km2009 Member
    офлайн
    km2009 Member

    204

    11 лет на сайте
    пользователь #797889

    Профиль
    Написать сообщение

    204
    # 14 апреля 2020 20:09

    Подскажите,пожалуйста,как сейчас обстоят дела с поставками ламината в Беларусь?

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 15 апреля 2020 10:45
    - jeremy -:

    Приветствую. Посоветуйте, пожалуйста.
    Сейчас в спальне на полу старый паркет лежит. Хочу со временем паркет убрать, оставить доски. На них положить ОСП листы и ламинат. Подскажите какой толщины ОСП плиты брать. 9 мм хватит? Карантин вдруг все-таки введут - будет чем дома заняться.

    Осп 3 хрупковат для саморезов, фанера - вариант. По дощатому настилу тоже можно, если толщина ламината позволяет

  • 168246 Senior Member
    офлайн
    168246 Senior Member

    3080

    14 лет на сайте
    пользователь #168246

    Профиль
    Написать сообщение

    3080
    # 15 апреля 2020 13:17 Редактировалось 168246, 1 раз.
    stroimvse:

    Осп 3 хрупковат для саморезов

    Серьёзно? И что значит "хрупковат"? Именно поэтому, каркасники из OSB делают, да?

    stroimvse:

    если толщина ламината позволяет

    Какое отношение толщина ламината, имеет к виду основания? Какой по толщине ламинат нельзя укладывать на деревянные основания?

    stroimvse:

    По дощатому настилу тоже можно, если толщина ламината позволяет

    Если ровность деревянного основания в норме, толщина ламината вообще не при чем.

    Подбираю полы с 2005 года.
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 17 апреля 2020 07:34

    Если снимается паркет-это минус , примерно, от 14 мм, с учётом, что он шлифовался ранее. Также подготовка основания может сьесть от 1 мм.
    Пол испытывает нагрузки и крепление осп просто саморезом, без клея, может в последующем вызвать скрип. Причина рыхлость осп, да и движение дощатого настила.

  • 168246 Senior Member
    офлайн
    168246 Senior Member

    3080

    14 лет на сайте
    пользователь #168246

    Профиль
    Написать сообщение

    3080
    # 17 апреля 2020 15:41 Редактировалось 168246, 1 раз.
    stroimvse:

    Если снимается паркет-это минус , примерно, от 14 мм, с учётом, что он шлифовался ранее. Также подготовка основания может сьесть от 1 мм.
    Пол испытывает нагрузки и крепление осп просто саморезом, без клея, может в последующем вызвать скрип. Причина рыхлость осп, да и движение дощатого настила.

    [контент удалён]

    Подбираю полы с 2005 года.
  • dima_s60 Junior Member
    офлайн
    dima_s60 Junior Member

    71

    12 лет на сайте
    пользователь #407088

    Профиль
    Написать сообщение

    71
    # 17 апреля 2020 23:34

    Здравствуйте. Стоим перед выбором Эггер классик Россия или Кастамону флорпан, все 33кл,12мм,фаски.Посоветуйте,знающие люди. Ламинат в разных ТЦ. Мнения продавцов этих ТЦ прямо противоположное)

  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    25799

    18 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    25799
    # 18 апреля 2020 10:16
    dima_s60:

    Здравствуйте. Стоим перед выбором Эггер классик Россия или Кастамону флорпан, все 33кл,12мм,фаски.Посоветуйте,знающие люди. Ламинат в разных ТЦ. Мнения продавцов этих ТЦ прямо противоположное)

    Сейчас эти же люди, с разных ТЦ, распишут тут тоже самое :trollface:

  • -БРЮНЕТКА- Member
    офлайн
    -БРЮНЕТКА- Member

    134

    4 года на сайте
    пользователь #2809163

    Профиль
    Написать сообщение

    134
    # 18 апреля 2020 10:22

    положили мне Berry alloc chateau, на вид шикарный , а вод по качеству..... вопросики... он щелкает в разных местах . плоскость была удовлетворительная, почитала про этот пол и таких отзывов очень много. Может кто знает, как решать проблемку, мастер говорил, потом клей загнать.... Еще подскажите, какой полиролью стоит обработать?