Ответить
  • dvornik107 Senior Member
    офлайн
    dvornik107 Senior Member

    564

    10 лет на сайте
    пользователь #475116

    Профиль
    Написать сообщение

    564
    # 28 июня 2015 16:27 Редактировалось dvornik107, 12 раз(а).

    Всё правильно! Вот и вопрос: почему собственникам, которые в добровольном порядке отказались от собственности на строение и земельный участок до сих пор не предложена компенсация. Город хочет нести расходы - ради Бога. Собственник отдаёт своё городу - его право. Всё сходится? Всё в рамках закона. Не сходится дата их взаимной любви:) Дайте в мае квартиры желающим и ведите войну с противниками до 2027 года. Чего проще? Господин Жуковкий не может разрулить ситуацию? Видимо, не совсем соответствует занимаемой должности. Власть заняла выжидательную позицию. Хотят столкуть жителей лбами? Не получится. Никакой группы активистов "за снос" и "списка за" не будет. Чиновники, работайте сами. На блюдечке результаты вам не принесут. Странно слышать законопослушным гражданам от главы администрации предложение создать группу и собирать подписи. Сие деяния сами по себе незаконны. И при чём тут политика, если вопрос не выходит за рамки "бытовухи"? Дайте желающим "клетку", желающим "огород", желающим "фантики". Всё это уже есть в фондах. В чём проблема? Исполкому собираться не раз в неделю?

    Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!
  • 1677431 Junior Member
    офлайн
    1677431 Junior Member

    98

    7 лет на сайте
    пользователь #1677431

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 28 июня 2015 18:18

    "Ни город, ни инвестор не хотят оставлять старье".
    «Город» подразумевается, м.б., бюджет. «Инвестор» подразумевается, м.б., заказчик. Поскольку вопрос об инвестициях остался без ответа, можно предположить, что источником финансирования будут средства дольщиков. Кто из дольщиков сможет поддерживать свое жилье в пригодном для комфортного проживания состоянии в течении многих десятилетий многими поколениями, как это делают собственники «старья» за счет собственных средств (включая коммуникации)? Как долго простоят «панельки» в Минск-Городе (Минск-Сити) (Минск-Минск)? Что на что меняет город? Уводя в виде кредитов деньги из бюджета на счета якобы «инвестора» не решаются социальные проблемы, а наносится ущерб государству. В итоге будут десятилетиями за все рассчитываться дольщики, переплачивая за 1м2 жилья. Ориентировочно, 1м2 индивидуального жилья стоит 300$, а у заказчика раз в пять дороже (оплата сверх прибыли, возмещение компенсаций переселенцам, др. расходы, не учитываемые в документах и др.). Что хочет «инвестор»-заказчик понятно, а что хочет «город»-бюджет нужно прояснить, ознакомившись с экономическим обоснованием. Оно должно прилагаться к проекту «ПДП»- зонирования.

  • dvornik107 Senior Member
    офлайн
    dvornik107 Senior Member

    564

    10 лет на сайте
    пользователь #475116

    Профиль
    Написать сообщение

    564
    # 28 июня 2015 18:34

    1677431, Шикарно! Вы рассуждаете о том как "пилится", где простым смерным делать нечего. Тут бы получить своё законное на уровне обывателя. Давайте вернёмся к тому, как сменить сортир на унитаз:) Считать деньги в чужом кармане не прилично, а в бюджете - ещё и опасно:)

    Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!
  • 1677431 Junior Member
    офлайн
    1677431 Junior Member

    98

    7 лет на сайте
    пользователь #1677431

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 28 июня 2015 19:19 Редактировалось 1677431, 1 раз.

    Dvornik107, я рассуждаю о том, как пересмотреть ПДП и внести изменение в генплан в отношении индивидуальных застроек. Один из способов - доказывание экономической необоснованности и нецелесообразности, несостоятельности. Сменить сортир на унитаз или лишиться собственности - самый простой вариант. И опасности никакой. Кстати, в генплане редакции 2010 года стандарт жилья - участок, дом, гараж. Если все по генплану и как Вы говорите "по закону", то имеющаяся индивидуальная застройка должна быть сохранена, а новые проекты должны учитывать особенности существующий застройки. Индивидуальная работа с гражданами позволит определить желающих расстаться с индивидуальным жильем и переехать в коллективную собственность (долевую). Для начала имеет смысл пожить в съемном жилье, чтобы определить сможете ли оплачивать расходы управляющего и работу др. персонала, пользоваться общими площадками, слушать музыку соседей, переступать в подъезде наркоманов, устранять засоры канализации на не известно каком этаже, травить клопов,тараканов. убегающих из соседних квартир, нюхать запах мусоропровода на лестничной клетке, привыкнуть к отсутствию дворовой территории, находиться все время в замкнутом пространстве квартиры, ездить по новым маршрутам к близким и друзьям... (много к чему нужно будет привыкать). Чем старше человек, тем труднее привыкает. Даже деревья пересаживают в определенном возрасте. Ваш сортир покажется раем. Или Вы планируете получить элитное жилье в многоуровневом доме с отдельным Вашим подъездом? Если у Вас большая семья и сегодня Вы разбегаетесь на большой территории (жилой, нежилой, дворовой), при заселении в одну квартиру Вы будете бок о бок. Смена привычного уклада жизни и нарушение установившихся связей - не простое испытание. А Вы деньги в чужом кармане. То что может показаться улучшением жилищных условий, в будущем окажется лишенным перспектив. Сегодня Вы можете за небольшие деньги пристроить, реконструировать, а после отселения у Вас нет пространства ни сверху, ни снизу, ни по сторонам. Любое расширение площади только за необоснованно дорогую доплату. Включите фантазию, а еще лучше на практике определитесь, что хотите.

  • dvornik107 Senior Member
    офлайн
    dvornik107 Senior Member

    564

    10 лет на сайте
    пользователь #475116

    Профиль
    Написать сообщение

    564
    # 28 июня 2015 19:33 Редактировалось dvornik107, 6 раз(а).

    На презентации было чётко озвучено: " ни в одном из планов застройки за 40-к лет не было предусмотрено сохранение имеющихся построек" Что не понятно? Я не против, чтобы желающие боролись за внесение их построек в план. Я говорю о тщетности этих попыток и перенесении акцента борьбы в русло получения максимальной компенсации. Получается как в анекдоте: старая муха бьётся о стекло. Молодая спрашивает: зачем, если рядом есть открытое окно? Старая: мой дед бился, мой отец бился, я бьюсь... Я к тому, что нужно осознать неизбежность сноса, а всю энергию и эмоции направить в не на бессмысленное противостояние, а на получение максимальной компенсации. Кстати, это доказывается примерами борцов в других районах. Они получили по несколько квартир, но их дома снесли. Ещё правильно сказал Задорнов; у нашего народа есть энергия, но нету вектора. В нашей ситуации (обращаюсь к господину Малашу), пора понять, что снос неизбежен, а вектор борьбы направить в сторону получения максимальной компенсации. Глядишь, и цели тех, кто против, и тех, кто за - совпадут. А это уже совсем другая сила. Да, у нас разные цели, но, препятствия, как оказалось, одинаковые. Наше противостояние друг другу потеряло смысл.

    Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!
  • 1677431 Junior Member
    офлайн
    1677431 Junior Member

    98

    7 лет на сайте
    пользователь #1677431

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 28 июня 2015 19:46

    Dvjrnik107, Вы, вероятно, ошиблись с темой. Откройте новую по названием "Как "отжать" больше". Есть еще отдельный вид бизнеса, как заработать на сносе. Так и будете кочевать... Вы же сами говорили,что снос затрагивает и многоэтажки. Гарантий сохранности жилья у Вас не будет нигде, если не решать вопрос по существу.

  • dvornik107 Senior Member
    офлайн
    dvornik107 Senior Member

    564

    10 лет на сайте
    пользователь #475116

    Профиль
    Написать сообщение

    564
    # 28 июня 2015 19:48 Редактировалось dvornik107, 10 раз(а).

    1677431, Я человек 90-х. И свою выгоду и выгоду своей семьи считаю деньгами. Моральные, этические и прочие социально-общественные критерии... Не рассматриваю. Малаш и его последователи - не лучше. Потому, есть точка соприкосновения:) Гарантированная сохранность жилья? Это намёк на смену власти и получение земли в собственнность? Не-не-не. Меня в 90-х научили: "твори , что хочешь, но в рамках закона". Работает по сей день:) Пойти против власти, чтобы получить желаемое - особого ума не надо. А вот как получить желаемое по закону...И ничего я не заработаю. По старому Кодексу светило 4 квартиры. Сейчас - одна. И за ту приходится рвать нервы и 20 лет ожидания.

    Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!
  • dedvolod Neophyte Poster
    офлайн
    dedvolod Neophyte Poster

    14

    8 лет на сайте
    пользователь #870133

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 29 июня 2015 12:58

    В данном противостоянии, спорить можно до бесконечности, а точку ставить надо. Этой точкой должно стать решения Конституционного Суда. Давайте обратимся, соберём подписи. Для информации, в союзном государстве, России, Конституционный Суд принял однозначное решения, дом частный, значит и земля принадлежит владельцу дома.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21693

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21693
    # 29 июня 2015 13:21 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    dedvolod и Ко в очередной раз предлагаю не засорять тему вопросами, не имеющими к ней никакого отношения. Все аспекты сноса частного сектора обсуждаются в соответствующей теме, где завсегдаи, понаторевшие в борьбе с чиновниками по вопросам сноса, компенсации и т.п. ответят на все ваши вопросы по данной теме.
    А тут обсуждается ПДП, который вынесен на общ. обс.. Соответственно, предметом общ. обс. является ПДП, а не вопросы "собственности на землю", "обращения в Конституционный суд" и т.д.
    По результатам общ. обс. все желающие могут направить организатору общ. обс. (а не в Конституционный суд) свои "замечания и предложения" по ПДП, а не по иным вопросам - по другим вопросам "замечания и предложения" организатором ОО рассматриваться не будут, т.к. это не компетенция организатора ОО.
    Проект обращения по результатам ОО выложен на первой странице темы, его дополнение - на второй странице темы. Есть что кому сказать по этому вопросу?

    Не тормози – включай мозги
  • dvornik107 Senior Member
    офлайн
    dvornik107 Senior Member

    564

    10 лет на сайте
    пользователь #475116

    Профиль
    Написать сообщение

    564
    # 29 июня 2015 13:24 Редактировалось dvornik107, 3 раз(а).

    Сомневаюсь, что в РБ это возможно. А пока беззубость и бесхребетность власти довела до того, что вчера ночью жгли ёлочки Малаша. Сегодня ночью будут жечь его усадьбу. Это не выход. Не Малаш тормозит процесс, а чиновники. Доигрались?

    Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!
  • 1677563 Neophyte Poster
    офлайн
    1677563 Neophyte Poster

    2

    7 лет на сайте
    пользователь #1677563

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 29 июня 2015 16:07

    dvornik107 , Для более полного составления мнения о чиновниках :D , обратитесь письменно (устные отговорки, думаю, Вам уже поднадоели) в УКС с заявлением предоставить информацию об ориентировочной стоимости убытков (по вашему дому). Увидев стоимость квартиры, на которую Вы можете претендовать (боюсь это даже не КГ, а квартира примерно такая как в двухэтажных домиках по соседству).рискну предположить, что Вы перейдете на сторону Малаша.

  • natalkam Neophyte Poster
    офлайн
    natalkam Neophyte Poster

    28

    7 лет на сайте
    пользователь #1632398

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 29 июня 2015 16:48

    Уважаемый RET_FRAN!
    Обязана ли Администрация по нашему запросу ознакомить нас с Протоколом "собрания"?
    Предполагаю, что Протокол собрания, отправленный в Мингорисполком, ложный, не соответствующий действительности.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21693

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21693
    # 29 июня 2015 18:05

    natalkam, повторю еще раз: никакого "Протокола собрания" никто не обязан был вести. Более того, никакого "собрания" Положение об ОО не предусматривает вообще - может проводится "презентация" проекта. А может и не проводится - вам повезло :D
    Вы не в ту степь смотрите. Обратите свои силы и время на информирование об этой теме форума аборигенов из многоэтажек ("Минск-Сити"), ссылки на темы которых давались выше. От них вам толка может быть гораздо больше, чем от разного рода "собраний", "протоколов" и "комиссий", куда вы так стремитесь попасть.
    Объявления с ссылкой на эту тему форума по подъездам многоэтажек расклеили? Чего ждем?
    Четыреста коттеджей и парк, как в Нью-Йорке

    Не тормози – включай мозги
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    4612

    7 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4612
    # 29 июня 2015 23:10 Редактировалось kirova-stop, 2 раз(а).

    Как Dana Holding, что собирается строить чудо «Минск мир» строила чудо «Маяк Минска»

    Нам пообещали достойную «оправу для Алмаза знаний», золотые горы в миллиардах долларов США и нью-васюки: 78-этажные небоскребы, крытые молочные каналы с кисельными берегами и гондольерами, гигантский аквапарк, бизнес-центры, элитнейшее жилье, Макао, Дубай и Лас-Вегас в степянских болотах. В итоге же все идет к тому, что на одной из лучших оставшихся свободными городских территорий на деньги дольщиков построят очередное «спальное гетто», прикрытое со стороны Проспекта торговым центром.
    Огромная площадка в стратегическом месте, у нового символа нации, рядом с Главным Проспектом Страны, внезапно оказалась у группы людей, названия компаний которых менялись со скоростью картинок в детском калейдоскопе. От сверхпафосного Worldwide Building Group через навевающие воспоминания о тропических оффшорах Zomex Investments и Dana Holding к по-белорусски странной «Белинтеробе».
    Открытый архитектурный конкурс на лучший проект застройки территории за Национальной библиотекой был объявлен в декабре 2007 года. Летом 2008-го стал известен его победитель — британская компания Zomex Overseas Limited, о деятельности которой в интернете нельзя было найти никакой информации.
    В последующем проект неоднократно «перекраивался» и на сегодняшний день изменился практически до неузнаваемости. Плотность застройки: она будет высокая. Участок получали, чтобы зарабатывать деньги, а не делать парковую зону.

    Читать с картинками здесь
    http://realt.onliner.by/2015/03/11/mayak-3
    http://realt.onliner.by/2014/10/06/mayak-7

    А здесь «проект, победивший на международном конкурсе» от «застройщика с мировым именем». Если переводить на русский: картинки для развода аборигенов, отрендеренные студентами за 200$. Классическая разводка в стиле Нью-Васюки.
    http://realt.onliner.by/2015/03/11/mayak-4

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова
  • dedvolod Neophyte Poster
    офлайн
    dedvolod Neophyte Poster

    14

    8 лет на сайте
    пользователь #870133

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 30 июня 2015 09:57
    RET_FRAN:

    dedvolod и Ко в очередной раз предлагаю не засорять тему вопросами, не имеющими к ней никакого отношения. Все аспекты сноса частного сектора обсуждаются в соответствующей теме, где завсегдаи, понаторевшие в борьбе с чиновниками по вопросам сноса, компенсации и т.п. ответят на все ваши вопросы по данной теме.
    А тут обсуждается ПДП, который вынесен на общ. обс.. Соответственно, предметом общ. обс. является ПДП, а не вопросы "собственности на землю", "обращения в Конституционный суд" и т.д.
    По результатам общ. обс. все желающие могут направить организатору общ. обс. (а не в Конституционный суд) свои "замечания и предложения" по ПДП, а не по иным вопросам - по другим вопросам "замечания и предложения" организатором ОО рассматриваться не будут, т.к. это не компетенция организатора ОО.
    Проект обращения по результатам ОО выложен на первой странице темы, его дополнение - на второй странице темы. Есть что кому сказать по этому вопросу?

    Абсолютно с Вами согласен, но во всём этом основой является именно земля, и то что чиновники от государства по своему распоряжаются ей это факт. При этом имеют в своём распоряжении юристов, которые прекрасно знают все законы и просто маневрируют ими для оправдания действий чиновников. У вас такой мощной поддержки нет, и не будет. Поэтому необходимо, на законодательном уровне поставить точку.

  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    4961

    10 лет на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Написать сообщение

    4961
    # 30 июня 2015 10:10

    kirova-stop, есть информация, что ваш дворик тоже Дана застраивать будет, хотят аукцион признать не состоявшимся и по Указу передать Дане!

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    4612

    7 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4612
    # 30 июня 2015 12:02

    Всё лучшее – детям Дане!
    Наш дворик – Дане, имущество «10 УНР» – Дане, имущество Стройэксперта – Дане, звёзды и Луну – Дане. И всё по Указу!

    Хотя, глядя на работу бюрократического аппарата, кажется, что Указ ныне многим неуказ. (Да простят меня Боги и RET_FRAN за флейм.)

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова
  • Invictus_poem Senior Member
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member

    1283

    7 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1283
    # 30 июня 2015 17:05

    Ещё одна статья, в этот раз на realt.by: «Если проект не переделают, мы не придем на выборы!»
    http://realt.by/news/article/15466/

  • 1677431 Junior Member
    офлайн
    1677431 Junior Member

    98

    7 лет на сайте
    пользователь #1677431

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 30 июня 2015 18:39 Редактировалось 1677431, 2 раз(а).

    Если не вмешаться - построят ПАМЯТНИК ФИГЕ.
    Все отдано на усмотрение застройщика - детские садики вдоль железной дороги, плотность застройки в сторону бесконечности.... Объекты строительства в проекте не установлены, могут быть и памятником фиге. Минчане, город уже и так карикатурен с участием ДАНЫ. Памятник фиге мы будем строить вместе, т.к. это будут наши деньги, т. е. дольщиков. Экономического обоснования нет, а это означает, что нет источников финансирования.

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    4612

    7 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4612
    # 1 июля 2015 01:35 Редактировалось kirova-stop, 5 раз(а).

    Так это ж "инвестор". Чего Вы хотели? Он же пришёл брать, а не давать; других "инвесторов" не бывает. :)

    PS Кстати, заметьте характерную черту работы данного «инвестора». Всё по Остапу-Сулейману-Берте-Марии-Бендер-бею (Бендеру-Задунайскому).

    В «Маяке Минска» «планировали» Дубай, Лас-Вегас и каналы с гондольерами. В «Минск Мире» «планируют» финансовый центр на (!) 25.000 рабочих мест.

    Наверное, надо сойти с ума, чтобы поверить в реальность осуществления таких «планов». Уверен, туда переедет работать Уолл-Стрит и Нью-Йоркская фондовая биржа. :)

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова