Льготное кредитование За или Против ?

Matrik, ну уж давайте будем честными до конца...

Вы ярый противник всяких льгот, но почему же тогда Вы состояли в очереди на улучшение? Почему воспользовались 17 % кредитом для нуждающихся, а не 25% как на общих основаниях? Почему воспользовались имущественным налоговым вычетом (а ведь тем самым бюджет недополучит довольно много)? Вас никто не заставлял становиться на очередь и нести заявление в бухгалтерию на вычеты!

Уверен была бы возможность, так и льготным кредитом не задумываясь воспользовались бы! Ан нет - не повезло чутка!

Так что зачем это лицемерие и гнобление себе подобных?

Matrik

по теме скажу, что я против льготных кредитов, да и огульных льгот вообще, т.к.:

1. такие льготы пораждают иждивенческие настроения в обществе

Полностью вас поддерживаю. Далой бесплатную медицину и образование. Нефиг за мой счет лечиться.

Незабудьте из своих доходов отложить сумму на черный день. Какого мне доктору не платят нормальную зарплату,

как это принято в нормальных странах. Не унижали бы подачкой в виде 5% кредита ( кстати и тот не дают ).

van_1982:

Мы говорим про то, что с вашими чуть более средними доходами и таким кредитом вы в той же ситуации, что и люди получающие средний доход в рамках допустимого для кредитования 5%. Вот и все.

Если Вас мучает этот факт, то это проблемы Ваши!

И вообще - есть простая зависимость ставки рефенансирования и ставки по кредитам и ставки инфляции - все эти ставки взаимосвязаны и государству выгодно держать такие ставки для того, чтобы был экономический рост. Если тупо снизить все 3 ставки, то будет плохо не нам с вами, а государству, а нам будет хорошо - низкие кредиты и прочее. поэтому то, что есть 5% кредит - это не чудо какое-то а НОРМА !

это проблемы Ваши!

-- коренное заблуждение. Когда в государстве создана система, при которой человек, много и успешно работающий живет порой хуже откровенного лентяя (за счет изобретения гос-вом системы преференций позволяющей одновременно и подкармливать своих) -- это проблема для всего общества. Именно обессмысливание напряженного труда ("копай-копай! хорошо будешь копать - дадим лопату еще больше!" в итоге приводит к деградации общество уравниловки. Когда можно на необходимое заработать, а можно выхитрить -- зачем работать?

И получается простая причинно-следственная связь -- чем больше в обществе хитрецов (а люди не дураки, и труженик по воспитанию со временем или свалит отсюда, или в большинстве своем опустится до уровня близкого к лентяйскому) -- тем меньше общественное богатство, производимое обществом и перераспределяемое гос-вом.

Проходили это в СССР - сейчас в ускоренном темпе (ресурсов на продажу за рубеж много меньше) пробегаем в РБ.

van_1982:

Последние высказывания типа противников, а на самом деле желающих, да не дают.

ну так в эту группу походу попали все участники ветки или есть кому дают ?

скорее надо делить на тех "у кого бабла нет, но очань хочыт дишовую кварциру, патамушта гасударства и ББ должан испалнять указ " и на тех у кого есть бабло и которые спокойно с попкорном ждут нормализации ситуации, когда в Минскстрое в 105-ом будут принимать тех, кто в состоянии заплатить, а не стоит в очереди, что бы написать заяву на отсрочку платежа

Квартиры должны покупать те у кого есть деньги, а не те кто создаёт очереди и ажиотаж не имея денег даже на начальный взнос...

Обсуждать за и против можно долго, но я думаю через недельку после официальной отмены 101-го постановления прокатиться в Минскстрой и посмотреть, сколько будет отказников может и подберу себе что приличное... хотя нафига... вскоре за этим можно будет карскас по цене мапидовской панели взять

Matrik +1

Льготы - вещь непростая. Если говорить про социальные льготы безусловно они порождают иждивенцев, коррупцию и для нищих стран, вроде Беларуси, должны быть минимальны, а наверное, в идеале отсутствовать. Как правило, родственники должны заботиться или всякие волонтёрские негосударственные организации на худой конец кормить.

Что касается повестки... никаких льготных кредитов быть не должно. Одно только 101е чего стоит - похоже на финансовую пирамиду, как только основная масса дольщиков и застройщиков стреманулось, лавочка свернулась.

Neyroleptik Если есть льготы, разумно ими пользоваться, но при этом быть противником, тут нет противоречия.

audiofil +1

Прошу прощения, я уже писал в ветке со своим застройщиком, а там одни бабы и несколько страниц - поздравления с 8марта, дык вот повторюсь про 101е:

Допустим я глава Мингорисполкома, племянник без квартиры, взятки взять можно, если осторожно, но тяжело потом отчитываться откуда деньги (все смотрим ящик и читаем инет про бывшего прокурора Минской области), поэтому быренька замутим постановление "для народа" и работа на лицо и племянник с хатой. Всё бы быстро свернулось не начавшись, если бы у бабы, та что зам ББ не было своего племянника без хаты. В итоге все свои с хатами и за взятки сидеть не нужно.

Почему я против 5% кредита?

Да потому что 10 лет стояния в очереди в исполкоме она (б...ь) только отодвинулась назад!!! И нихрена мне не светит от этого самого социального государства. Зачем я 10 лет стою в этой .... очереди - Чтобы отодвигаться назад?!

van_1982:

Platonic :

van_1982, так и депозиты под 1,5-2 % годовых тоже в тех же евробанках - норма. А теперь вопрос на засыпку: лично Вы готовы положить свои сбережения в банк под 2% годовых? Вот когда будете готовы это сделать, тогда и будем говорить, что кредит под 5% годовых "не чудо какое-то".

Лично я бы так и сделал, и вообще депозиты - это лишь средство для сохранения средств от инфляции, если бы инфляция была теже 2 %, то я бы под 2% спокойно положил деньги.

Все не так просто....

А если при депозите в 2% годовых некий бизнес предлагает вложить в него деньги (купив акции, облигации, став совладельцем) под 7%? Кто-то побоится, а кто-то и пойдет этим путем. То есть испытывающий потребность в деньгах на развитие бизнес получит их не от банка под 26%, а напрямую на совершенно иных условиях. А это - в идеале, конечно - конкурентоспособность товаров, внутренние цены, состояние экономики и перспективы страны.

Подпитывая инфляцию гос-во не просто тратит незаработанное (а это - налоги, сборы, доля го-ва от участия в капитале предприятий и тп) -- оно убивает экономическую активность -- при инфляции в полтора-два десятка % (а ниже у нас реально не было никогда) и ставках кредитования на 5-10 и более % выше инфляции -- какое производство может соревноваться с инновационным японским с ставкой кредитования практически нулевой?

Maxou:

audiofil :

Руководителям невдомек, что для спокойствия и развития общества хороший воспитатель детсада/учитель может сделать много больше, чем десяток милиционеров (которых еще и самих пасти надо, чтобы не борзели)?

Абсолютно не согласен!! В отличии от учителей и воспитателей милиционеры рискуют своей жизнью каждый день! А во сколько вы бы оценили свою жизнь? (на продажных ментов и т.д. просьба всех не ровнять)

А разве я что-то сказал о ненужности милиции? Разве что - о причинах, которые требуют все бОльшего и большего их количества.... И причина - не только в возможной потребности в усмирении (там или ВВ хватит, или никто не поможет)....

Я о другом - о том, что дыры в воспитании человека создают потом повышенную потребность в системах сдерживания противоправной активности людей.

А дыры эти - в том числе и потому, что только редкий фанатик пойдет по призванию в воспитатели в детсад - а надо чтобы по конкурсу придирчиво. А набор в пед с проходным баллом менее 100 баллов суммарно по 3-м предметам + балл аттестата?

Т.е. недоплачивая воспитателю мы вынуждены потом тратить огромные суммы на правоохранителей - и из-за их количества недоплачивать каждому из них за риск.

Так что система "откупиться льготами" от недооплаченных бюджетников, для чего (наряду и с прочими резонами) включать печатный станок и мимоходом умертвлять свое производство инфляцией -- не от большого ума родилось. Попутно подпитывается преступность, включая коррупцию и растление госаппарата.

Каждый, кто думает, что он умнее законов экономики - неуч независимо от количества и престижности образований.

Опять же классическая схема из 2-х ставок (рефинансирования, инфляции). как ни странно они очень близки, как думаете просто так ? и какая из них первична ? если думаете что инфляция - ошибаетесь, они неразрывны. процентная ставка один из ведущих финансовых показателей, в развитых странах изменение на 0.25 % - уже событие которое сильно влияет на рынки.

Поэтому не нужно говорить, что раз такая инфляция, то и 5% это мало. Нужно сказать 5% это нормально, а 14 % инфляция это запредельно много.

Все же прекрасно понимают, что было бы лучше если бы была инфляция 5-7 %, теже кредиты 5-7% и депозиты 5-7% в нац. валюте, тогда бы и люди не сильно хотели держать деньги в банках под низкий %, а вкладывали их в тоже строительство.

Просто для ставок 5-7 % нужно еще много всего сделать в экономике вот и все.

Вообще если через лет 5-7 наступит тот час, когда будут такие ставки, то те люди которые взяли кредит даже под 17 % будут в полной Ж, а те, кто взял 5% будут в норме.