Ответить
  • sanola86 Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    sanola86 Junior Member Автор темы

    72

    5 лет на сайте
    пользователь #1597285

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 5 июня 2015 13:56 Редактировалось sanola86, 33 раз(а).

    Если вы уже определились или изучаете вопросы связанные с отдыхом в Турции, купили тур или забронировали отель самостоятельно добро пожаловать в тему. Делимся впечатлениями и опытом.

    С 01.06.2014 виза в Турцию для белорусских туристов отменена.

    С 01.06.2014 граждане Республики Беларусь могут находиться на территории Турции, не оформляя визы, на протяжении 30 дней с даты въезда. При этом на протяжении года можно въезжать в Турцию многократно. Однако общий срок нахождения в этой стране не должен превышать 90 дней.
    Министерство культуры и туризма Турции: http://www.kultur.gov.tr много полезной информации по стране
    Официальный сайт министерства туризма Турции http://www.go-turkey.ru
    Министерство иностранных дел Турции http://www.mfa.gov.tr
    Сайт турецкой таможенной службы http://www.gumruk.gov.tr/tr-tr/anasayfa/Sayfalar/default.aspx
    Консульство в Анталии http://www.antalya.mid.ru/
    Информационные порталы о Турции
    http://www.helloturkey.ru/turcija-segodnja/poleznaja-informacija
    http://www.turkey.ru
    http://www.goturkey.com/index.php?home=1&lng=en
    http://www.heliview.de/T%C3%BCrkische+Riviera.html

    Сайты некоторых городовТурции

    Средиземноморское побережье

    Авсаллар http://www.avsallar.bel.tr/
    Адана http://www.adana.gov.tr/
    http://www.adanakulturturizm.gov.tr/
    Аксу http://www.aksu.bel.tr/tr
    Аланья http://www.alanya.bel.tr/
    http://www.alanyarentals.com/
    АНТАЛИЯ http://www.antalyakulturturizm.gov.tr/
    http://www.antalya-ws.com/english/
    http://www.antalyaresorts.com/
    http://www.antalyaonline.net
    http://rusantalya.ru/index/poleznaja_informacija/0-4
    Белек http://www.belek.gen.tr/
    Даламан http://www.dalaman.bel.tr/
    http://www.dalamanturkishvillas.net/en/links.php
    Кемер http://www.kemer.gov.tr/
    http://www.kemerrehberi.com/
    http://www.kemerinfo.ru/ - информационно-развлекательный русскоязычный портал курорта Кемер.
    Манавгат http://www.manavgat.bel.tr/anasayfa
    Мерсин http://www.mersin.gov.tr/ Провинция Мерсин известна также тем, что Марк Антоний подарил Клеопатре в качестве свадебного подарка земли между Мерсином и Аланьей Мерсин — город, расположенный на юго-восточном побережье Турции (Мерсинский залив)
    Олимпос http://www.olympos-pension.com /
    Сиде http://www.side.bel.tr/tr/default.asp
    http://www.side.gen.tr/
    Текирова http://www.tekirova.bel.tr/
    Чирали http://www.cirali.org/

    Эгейское побережье

    Бодрум http://www.bodrum.gen.tr/
    http://WWW.BODRUM.COM/
    Дидим http://www.didim.gen.tr/
    Измир http://www.izmirturizm.gov.tr
    http://www.izmir.bel.tr
    Ичмелер http://www.icmeleronline.com/
    Калкан http://www.kalkanrehber.com/
    Кушадасы http://www.visitkusadasi.com/
    Мармарис http://www.marmaris-online.com/
    Пергам / Бергама http://www.pbase.com/dosseman/bergama_turkey
    Бергама — город в Турции, в провинции Измир.
    Фетие - http://www.fethiye.net/
    Чешме- Курорт Чешме (рус. - Чесма) расположен в 80 км западнее Измира на полуострове, вдающемся в Эгейское море. Само название городка Чешме в переводе значит «источник». Такое название он получил благодаря обилию термальных источников, многие из которых ныне снабжают целебной водой местные отели.
    http://www.kusadasi.biz Эфес ( Сельчук ) — город в Турции, расположен в 75 км от Измира на месте древнего Эфеса.

    1. Валюта. В Турции в настоящий момент основная валюта это Новая Турецкая Лира YTL, вы можете поменять долларов 100 на лиры, дабы расплачиваться за мелкие покупки. Но можно и не менять, так как везде принимают доллары и евро. Курс ежедневно обьявляется центральным банком.
    2. Экскурсии. Ассортимент зависит от конкретного района в котором вы отдыхаете, гиды по приезду будут уговаривать вас приобреать экскурсии у них, если вам не хочется переплачивать - лучше воздержаться и под любыми предлогами покинуть "распродажу" не обидев при этом гида, он вам еще может пригодиться :) Экскурсии в 2-3 раза дешевле можно найти за прделами отеля. Не забывайте что вы на востоке - торгуйтесь нещадно :)
    3. Документы. Собственно в самой стране на улице вам паспорт не нужен, можете смело его оставлять в номере. Не стоит отдавать паспорт в качестве залога например машины. Единственное возможное место где вы спокойно можете отдать паспорт на ответственное хранение - это рецепшн отеля при заезде (очень редко требуют).
    4. Примерные цены. Чаевые - 1 доллар или 1 лира или 1 евро, поесть в кафе 15-20 долларов без алкоголя на человека, золото около 20 долларов за грамм, серебро в 2 раза ниже, сувенирные бирюльки - 0,5-3 доллара, бензин 2 доллара за литр.

    С собой в Турцию отдыхающие берут евро или доллары. Конкретный выбор валюты зависит от региона, где планируется провести отдых. Например, в Сиде предпочитают евро, в других курортных городах удобнее расплачиваться долларами, а в некоторых местах к расчету принимают и рубли.
    За пределами курортной части Турции, включающей в себя Аланию, Анталию, Кемер, Сиде, Мармарис и др., доллары или евро придется обменять на местную валюту – лиру (это касается и Стамбула). В настоящее время в обороте имеются банкноты номиналом 5, 10, 20, 50, 100 и 200 лир, а также монеты 1,5, 10, 25, 50 курушей и 1 лира. На всех купюрах и монетах изображен первый президент Турецкой Республики Мустафа Кемаль Ататюрк.

    Обмен валюты

    Тем, кто намерен остановиться в отеле «все включено» на популярном курорте, особого смысла покупать местную валюту нет: и в гостиницах, и на экскурсиях, и во многих магазинах и торговых центрах можно расплачиваться долларами или евро. При этом желательно иметь при себе мелкие купюры, чтобы не дать продавцам возможности выдать сдачу в лирах по невыгодному курсу. Турецкая валюта понадобится в случае, если планируется шоппинг с посещением местных лавок и рынков, а также походы по кафе и ресторанам.
    Обменивать валюту в Турции рекомендуется в банках и официальных пунктах обмена, которые обозначаются вывеской Change Office. Работают эти учреждения обычно с 8:30 до 17:30 с полуторачасовым перерывом на обед, который начинается в полдень. Выходные – суббота и воскресенье, но на крупных курортах обменные пункты и банки могут работать ежедневно.
    Обменять валюту в Турции можно и в почтовых отделениях, которые несложно распознать по желтым вывескам с синей аббревиатурой PTT (Posta Telgraf Te?kilat?). При этом курс обмена на почте бывает даже выгоднее, чем в банках. А вот в аэропортах и гостиницах менять валюту не рекомендуется – курс здесь по традиции далеко не самый лучший.

    Банковские карты

    В Турции работают банковские карты систем Visa, MasterCard, Cirrus и Maestro, а в некоторых местах – и Amex. Пластиковые карты можно использовать как для снятия наличных в банкоматах, так и для расчета в крупных магазинах, гостиницах, барах и ресторанах. В большинстве случаев лимит на снятие валюты составляет 350 евро или 400 долларов в сутки, при этом наличность выдается в лирах.

    Чартерные рейсы
    http://www.charter.by/FlightsProgram.aspx
    Можно узнать расписание рейсов на ближайшее время

    Общественный транспорт

    Анталия
    http://korovinsergey.livejournal.com/7153.html Автовокзал в Анталии
    http://korovinsergey.livejournal.com/46166.html#cutid1 Организация общественного транспорта в Анталии.

    Стамбул
    Общественный транспорт Стамбула
    http://www.iett.gov.tr/en
    расчет стоимости такси в Стамбуле.
    http://taksiyle.com/en

    Измир
    Расписание автобусов, паромов и метро Измира
    http://www.izban.com.tr/ Официальный сайт компании IZBAN

    Паромы Турции(все направления)
    http://ferries-turkey.com/

    Автобусы

    Автобусные компании

    http://www.havas.net/en/shuttle-parking/antalya/ автобус до аэропорта Анталии
    http://www.otobusfirmalari.info/
    http://www.niluferturizm.com.tr/
    http://www.varan.com.tr/
    http://www.metroturizm.com.tr/
    http://www.ulusoy.com.tr/
    http://www.kamilkoc.com.tr/
    http://www.kontur.com.tr/ - крупнейшая автобусная компания Коньи.
    http://www.pamukkale.com.tr/index.html
    http://www.batiantalyatur.net/
    http://www.batiantalyatur.net/?&Bid=197681 расписание автобусов из Анталии (до Фитие,Каша,Калкана)

    РАСПИСАНИЕ ТРАНСПОРТА между городами Турции!

    http://www.neredennereye.com информация о транспорте: онлайн расписание поездов, паромов, самолетов и автобусов между городами Турции! К сожалению, там представлены не все города и компании...

    Аланья
    Аэропорт Газипаша в Аланье.
    http://www.gzpairport.com/en-EN/Pages/Main.aspx

    Анкара:
    Международный аэропорт Esenboga
    сайт (Ankara Esenboga International Airport)
    http://www.esenbogaairport.com/en-EN/Pages/Main.aspx

    Анталья:
    Международный аэропорт Антальи .У аэропорта есть отдельные международные и внутренние терминалы.
    http://www.aytport.com/tr/default.aspx

    Бодрум
    Аэропорт Milas-Bodrum
    http://www.bodrum-airport.com/en/index.php

    Даламан
    Аэропорт Dalaman находится в Mugla,
    http://www.atmairport.aero/Dalaman_en/index.php

    Измир
    Аэрорпорт Izmir (ADB) http://www.adnanmenderesairport.com/izmiren/index.php
    http://ftour.otzyv.ru/read.php?id=161105#2633305

    http://www.ginzatravel.com/
    Тур.агенство по продажи экскурсий Ginza Travel (Туристическая деятельность зарегистрирована в Министерстве туризма и культуры Турции. Лицензия №4179)Офис в Кемере Atat?rk Cad. Представительства есть во всех поселках

    http://www.twarp.com/
    Сесть Тур.агенств
    Турагенты, перечисленные в TWARP, являются всеми специалистами в своих областях и членом TURSAB (Ассоциация турецких Турагентов)

    http://www.twarp.com/airfare.htm
    Стоимость авиабилетов от и в пределах Турции

    http://www.turkeytourexpert.com/Home.aspx
    Тур.агенство TurkeyTourExper
    Наилучшие бюджетные предложения TurkeyTourExpert.Туры по Турции. Объединенные туры Турции с Турцией, Сирией, Египтом, Дубайи, Иорданией, Ливаном и Израилем.
    Паломнические туры. Круизы.Услуги по прокату машин. Внутренние полёты

    http://www.ozsafak.net/
    Тур.агенство (eko-туризм)
    Горы Aladag являются легкодоступными отсюда для похода, восхождения, орнитологии и ботаническими. Возможно сделать восхождение, поход, лыжную орнитологию, скачок парашюта и езду на велосипеде в Горах Toros (ALADAG'S) И также есть много видов птицы и цветов. Я и моя семья - горные гиды и можем устроить оборудование похода и ослы/мулы.

    http://www.eko-natura.com/en/
    Туагенство в г.Каш (eko-туризм)
    Экскуссию и туры по Ликии
    Дайвинг-центр
    Морской центр

    http://www.equinox.com.tr/
    Тур.агенство

    http://www.goreme.com/private-cappadocia-tours.php
    http://www.andromedatour.com/english/index.htm
    Туагенства в Кападокии

    Анталья
    "Акваленд"
    аквапарк и дельфинарий
    http://www.antalyadolphinland.com/
    "Дедеман"
    http://www.depark.com.tr

    Кушадасы
    "Адаленд"
    http://www.adaland.com/

    Аланья
    Аквапарк "Водный мир"
    http://www.waterplanet.com.tr/
    http://www.alanyalunapark.com/?sf=a4
    http://www.alanyalunapark.com/?sf=ag

    Мармарис
    парк "Атлантис"
    http://www.marmarisinfo.com/waterpark/ru/index.phtml

    Белек
    аквапарк и дельфинарий
    аквапарк Troy Aqua & Dolphinarium
    http://www.temturizm.com.tr/aqua/ru/index.php

    Бодрум
    "Дедеман" Dedeman Aquapark, http://www.depark.com.tr/

    Сайты погоды

    http://www.meteor.gov.tr/
    http://www.weatherbase.com/

    Температура воды на популярных курортах Турции

    http://meteoinfo.by/sea/
    http://meteoinfo.by/maps/

    1) парацетамол, эффералган, анальгин
    2) нафтизин, короче, любые капли в нос
    3) имодиум, смекта, активированный уголь
    4) диазолин, димедрол, зиртек (противоаллергенное)
    5) аэрон, церукал, но-шпа
    6) глазные капли с альбуцидом или левомецетином
    7) зелёнка, йод
    8) перекись
    9) вата, бинт, пластырь, салфетки
    10) эрсифурил (при жидком стуле)
    10)жаропонижающее
    12)ср-ва при ожогах-пантенол, например
    13)ушные капли
    14)антибиотик(по желанию)
  • veronikax Neophyte Poster
    офлайн
    veronikax Neophyte Poster

    26

    8 лет на сайте
    пользователь #505683

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 10 октября 2020 17:06

    Подскажите, кто недавно был, что дешевле: такси из аэропорта в Сиде или индивид трансфер у туроператора?

  • Shulz Senior Member
    офлайн
    Shulz Senior Member

    7517

    13 лет на сайте
    пользователь #81908

    Профиль
    Написать сообщение

    7517
    # 10 октября 2020 17:43
    veronikax:

    Подскажите, кто недавно был, что дешевле: такси из аэропорта в Сиде или индивид трансфер у туроператора?

    индивидуальный трансфер, но не у оператора
    кинул в личку

  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    12260

    12 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    12260
    # 10 октября 2020 18:05 Редактировалось dojoarcher, 1 раз.

    Бултоноф, там не просто много, там львиная доля кожзама. Если действительно норм кожа - ценник там соответствующий.
    Про его(кожзам) качество ничего не могу сказать, не покупал и не носил.
    А вещи... да, дешевле.

    Читайте классику, господа.
  • magotik Senior Member
    офлайн
    magotik Senior Member

    11356

    8 лет на сайте
    пользователь #701706

    Профиль
    Написать сообщение

    11356
    # 10 октября 2020 18:43
    veronikax:

    Подскажите, кто недавно был, что дешевле: такси из аэропорта в Сиде или индивид трансфер у туроператора?

    Трансфер групповой включен в турпакет и стоит 5 долларов, никто возвращать их не будет, даже, если вы откажетесь. Индивидуальный трансфер на седане 35 долларов, вместимость 3 человека, минивен на 6 человек 40 долларов.

    Я не обидчивая вообще. Просто иду и делаю куклу Вуду.
  • ddp777 Member
    офлайн
    ddp777 Member

    268

    11 лет на сайте
    пользователь #179750

    Профиль
    Написать сообщение

    268
    # 10 октября 2020 21:19
    Shulz:

    короче, забронился на след год ...
    отель тот же, даты почти те же (на неделю позже), цена как и в прошлом году, кол-во дней +2
    всю сумму депонированную летом в EUR, посчитали как аванс на след год.
    поеду в субботу договор читать.
    пыс. главное, чтобы мы не вспомнали в 2021году, 2020 как очень неплохой год :trollface:

    У какого туроператора уже есть раннее, и если не секрет - какой отель выбрали?

  • stetoskop Senior Member
    офлайн
    stetoskop Senior Member

    5741

    7 лет на сайте
    пользователь #911963

    Профиль
    Написать сообщение

    5741
    # 11 октября 2020 17:43
    Made_in_BSSR:

    st2003, а зачем вы вообще у Теза брали экскурсию? В агентствах же в Кемере должно быть, только дешевле.
    Ну и цена , конечно - в итоге 150 евро на двоих на экскурсию, заведомо похожую на рынок (ну а как иначе в туристических раскрученных местах, куда возят автобусами туроператоры)...
    Про ожидания единения с природой - :super:

    тоже хотел, но отказался в пользу трипа в Анталию самостоятельно через канатную дорогу(не такую высокую, как Тахталы, конечно, но и не за 33 ойро за вире/майне), старый город и Дюденовкий водопад . Ни разу не пожалел.

    Добавлено спустя 9 минут 47 секунд

    boltunoff:

    Цены в Вайкики в Кемер 09.10.2020

    так вот кто все эти люди, которые прут по пять чемоданов аэропорту)

  • Shulz Senior Member
    офлайн
    Shulz Senior Member

    7517

    13 лет на сайте
    пользователь #81908

    Профиль
    Написать сообщение

    7517
    # 11 октября 2020 21:33 Редактировалось Shulz, 2 раз(а).
    ddp777:

    Shulz:

    короче, забронился на след год ...
    отель тот же, даты почти те же (на неделю позже), цена как и в прошлом году, кол-во дней +2
    всю сумму депонированную летом в EUR, посчитали как аванс на след год.
    поеду в субботу договор читать.
    пыс. главное, чтобы мы не вспомнали в 2021году, 2020 как очень неплохой год :trollface:

    У какого туроператора уже есть раннее, и если не секрет - какой отель выбрали?

    Тез
    выбрал тот же отель, что и бронил на этот год - Baia Lara
    таки хочу туда попасть, в этом, по понятным, причинам не попал (

  • allaRUS Member
    офлайн
    allaRUS Member

    459

    3 года на сайте
    пользователь #2188716

    Профиль
    Написать сообщение

    459
    # 12 октября 2020 11:08

    Да, по сравнению с перенаселенными пакетными пляжами региона Антальи, в Чирали просто рай. Туда, кстати, много турков приезжает со своими домами на колесах. Но ценник на жилье у вас реально дешевый получился. Все же место не из дешевых.

    Да на Букинге и в этот раз цены приличные были (50 евро за номер в сутки). Но я напрямую писала в пансион и платила наличными лирами. А в лирах вышла вот такая сумма, почему-то:), ну я спорить и не стала. А в Чыралы в этом году людей меньше гораздо, только на выходных турков было достаточно много на пляже. Ну как много - не через десять метров друг от друга располагались, а через 5.

  • Made_in_BSSR Senior Member
    офлайн
    Made_in_BSSR Senior Member

    3805

    8 лет на сайте
    пользователь #607333

    Профиль
    Написать сообщение

    3805
    # 12 октября 2020 16:21

    Shulz, ИМХО, вы рисковый))
    На следующий год ситуация по ТО и ТА - вообще никак не предсказуема.
    Я перенесла бронь апартов в неслучившемся Кипре на год вперед, и то не уверена, что кипрейское агентство не обанкротится - а там шансов на это меньше, чем у наших.
    С белавией проще - аж до марта можно думать, куда переносить отмененный рейс.

    veronikax:

    Подскажите, кто недавно был, что дешевле: такси из аэропорта в Сиде или индивид трансфер у туроператора?

    Геттрансфер.
    В несколько раз дешевле трансфера ТО или отеля.
    Из АП Бодрума в Дидим вышло 22, вроде, евро.

    I'm not a robot.
  • Shulz Senior Member
    офлайн
    Shulz Senior Member

    7517

    13 лет на сайте
    пользователь #81908

    Профиль
    Написать сообщение

    7517
    # 12 октября 2020 16:28 Редактировалось Shulz, 2 раз(а).
    Made_in_BSSR:

    Shulz, ИМХО, вы рисковый))
    На следующий год ситуация по ТО и ТА - вообще никак не предсказуема.

    так у меня 400евро у них зависли еще с прошлого года... чо добру пропадать? пошли в счет авнса!
    Я их еще весной списал в "убыток" :shuffle:

    пыс. вдруг "выстрелит!" :D

  • Made_in_BSSR Senior Member
    офлайн
    Made_in_BSSR Senior Member

    3805

    8 лет на сайте
    пользователь #607333

    Профиль
    Написать сообщение

    3805
    # 12 октября 2020 16:52

    Shulz, а, ну в случае, когда деньги и так уже зависли и не вернуть - согласна, чего уж так просто терять, вдруг случится чудо и все будет))
    Я тоже ж на это рассчитываю.

    I'm not a robot.
  • slava2506 Senior Member
    офлайн
    slava2506 Senior Member

    2092

    10 лет на сайте
    пользователь #283591

    Профиль
    Написать сообщение

    2092
    # 12 октября 2020 19:24
    Shulz:

    Made_in_BSSR:

    Shulz, ИМХО, вы рисковый))
    На следующий год ситуация по ТО и ТА - вообще никак не предсказуема.

    так у меня 400евро у них зависли еще с прошлого года... чо добру пропадать? пошли в счет авнса!
    Я их еще весной списал в "убыток" :shuffle:

    пыс. вдруг "выстрелит!" :D

    в худшем случае , перенесётся ещё на год...

  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    15161

    14 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    15161
    # 13 октября 2020 08:37

    Shulz, у меня 500 евро висят до конца следующего года. Вот тоже не знаю куда пристроить. Хорошо, хоть за авиабилеты 600 баксов вернули.

    Добавлено спустя 58 секунд

    slava2506:

    в худшем случае , перенесётся ещё на год...

    В худшем случае деньги пропадут в результате банкротства оператора, если речь действительно идет о худшем случае.

  • allaRUS Member
    офлайн
    allaRUS Member

    459

    3 года на сайте
    пользователь #2188716

    Профиль
    Написать сообщение

    459
    # 13 октября 2020 17:29

    dik2
    Как долетели? Как погода в Стамбуле? Теплые вещи брать? Дождь, ветер?

  • Fantazer Senior Member
    офлайн
    Fantazer Senior Member

    1622

    12 лет на сайте
    пользователь #127854

    Профиль
    Написать сообщение

    1622
    # 13 октября 2020 17:38
    allaRUS:

    dik2
    Как долетели? Как погода в Стамбуле? Теплые вещи брать? Дождь, ветер?

    ...снег, град, армагеддон и апокалипсис? :D

    [censored by Juv4ik]
  • Miss_Nemiss Senior Member
    офлайн
    Miss_Nemiss Senior Member

    1109

    3 года на сайте
    пользователь #2098674

    Профиль
    Написать сообщение

    1109
    # 13 октября 2020 18:23

    Fantazer, вы смеетесь, а там недавно такое было, многие до сих пор в шоке. Град размером с перепелиные яйца.

  • Shulz Senior Member
    офлайн
    Shulz Senior Member

    7517

    13 лет на сайте
    пользователь #81908

    Профиль
    Написать сообщение

    7517
    # 13 октября 2020 19:03
    Miss_Nemiss:

    Град размером с перепелиные яйца.

    у нас каждый июль/август такое цудо :shuffle:

  • Miss_Nemiss Senior Member
    офлайн
    Miss_Nemiss Senior Member

    1109

    3 года на сайте
    пользователь #2098674

    Профиль
    Написать сообщение

    1109
    # 13 октября 2020 19:52

    Shulz, так то в Стамбуле!
    Мы привычные.
    А они, эээ, несколько удивлены тем, что у них улицы льдом засыпало...

  • Shulz Senior Member
    офлайн
    Shulz Senior Member

    7517

    13 лет на сайте
    пользователь #81908

    Профиль
    Написать сообщение

    7517
    # 13 октября 2020 20:39 Редактировалось Shulz, 1 раз.
    Miss_Nemiss:

    А они, эээ, несколько удивлены тем, что у них улицы льдом засыпало...

    пусть привыкают ...у них в этом году в конце мая

  • valerra1976 Senior Member
    офлайн
    valerra1976 Senior Member

    5998

    8 лет на сайте
    пользователь #643044

    Профиль
    Написать сообщение

    5998
    # 13 октября 2020 21:29 Редактировалось valerra1976, 1 раз.
    allaRUS:

    dik2
    Как долетели? Как погода в Стамбуле? Теплые вещи брать? Дождь, ветер?

    В первый раз в Стамбуле... да ещё и своим ходом, без путёвки... заблудится 100% :shuffle: