Bar5, Зрение человеческое, 1. А так сейчас везде все под слоем листвы, не знаешь, где и ляжешь, как ни свети)) А еще и чутка подгниет... В общем, без шлема не стоит))
офлайн
SPY.home28
Senior Member
|
|
10832 |
10 лет на сайте Город:
|
Bar5, Зрение человеческое, 1. А так сейчас везде все под слоем листвы, не знаешь, где и ляжешь, как ни свети)) А еще и чутка подгниет... В общем, без шлема не стоит))
HeartBeat:но доказывать я устал.
Не надо ничего доказывать, надо просто объяснить этот спад
офлайн
SPY.home28
Senior Member
|
|
10832 |
10 лет на сайте Город:
|
itto:надо просто объяснить этот спад
Так то и спад в конце (понятно, что там уже мало емкости и можно пренебречь) никак со стабилизацией не вяжется. Но отдаленно выглядит похоже на стабилизацию, может этого и достаточно (с точки зрения пользователя), не смотря на то как это реализовано (аппаратной стабилизации по току/напряжению, очевидно, нет)?
itto, найди хоть один график, где в начале не будет абсолютно никакой просадки. Я же приводил в пример график S11, у которого по мнению авторитетного дядьки просто офигенная стабилизация, и там все равно есть сползание, хоть и немного меньше. Тут дело не в стабилизации и не в термоконтроле. Вот выдержка из первой попавшейся статьи:
Хотя можно заметить, что на графике видно небольшое падение яркости в первые 5 минут работы. Но это не связано с драйвером фонаря – причина в том, что перед началом тестов фонарь имеет комнатную температуру, а затем светодиод нагревается. Поэтому его яркость немного падает. Падение яркости от температуры в той или иной степени есть у всех фонарей. И, кстати, по тому, как сильно падает яркость на первых минутах работы, можно судить о том, насколько хорошо производитель организовал отвод тепла от светодиода. Чем хуже теплоотвод – тем больше будет падение на этом участке.
У светодиодов есть зависимость яркости от температуры, чем больше температура, тем меньше яркость. Он разогревается и потом светит на одном и том же уровне. Так что это сползание будет всегда и везде.
itto:Не надо ничего доказывать, надо просто объяснить этот спад
Для начала нужно посмотреть на график фонаря, у которого по твоему мнению есть стабилизация.
SPY.home28:аппаратной стабилизации по току/напряжению, очевидно, нет
Когда ее нет, график выглядит как у обычного S2+.
офлайн
SPY.home28
Senior Member
|
|
10832 |
10 лет на сайте Город:
|
HeartBeat:Когда ее нет, график выглядит как у обычного S2+
Ну или просто график s2+ обрезан с поправкой на емкость и тип диода) давай не будем предполагать, прийдет фонарь, наверняка же разберешь - сфоткай плату со схемой стабилизации, все вопросы отпадут) а то спорим чет
Bar5:а затем светодиод нагревается. Поэтому его яркость немного падает. Падение яркости от температуры в той или иной степени есть у всех фонарей.
Это уже похоже на часть правды. Но изменение температуры на 30С привело к падению яркости на 10%? Мне лень лезть искать в даташиты, но имхо это был бы эпик фэйл.
HeartBeat:Для начала нужно посмотреть на график фонаря, у которого по твоему мнению есть стабилизация.
Пока таких не видел, не очень интересуюсь фонарями, сори
itto:Мне лень лезть искать в даташиты
Ну и 55 градусов явно ж не на самом диоде измеряются, так что можно еще накинуть градусов.
Хм не ожидал, что все так плохо. Тогда действительно ванговать по этим графикам нельзя, т.к. на измеряемый параметр влияет уже два фактора.
Bar5, но думаю ты согласишься, что кристалл диода в эксперименте прогрелся как минимум до ~60C? А вот грелся бы он дальше без термостабилизации гадать сложно, сдаюсь.
HeartBeat:как схема стабилизации должна выглядеть.
Стабилизация яркости должна быть в прошивке. АЦП микроконтроллера снимает напряжение на диоде или токовом шунте, а дальше изменяется скважность шима на драйвере.
itto, да я не знаю прогрелся или нет. Я вижу по графику, что работает он хорошо в 30% даже без охлаждения, а больше мне и не надо от него ничего. По сравнению с обычным S2+ разница на лицо - это все что нужно про него знать
офлайн
SPY.home28
Senior Member
|
|
10832 |
10 лет на сайте Город:
|
HeartBeat:Так вот этот драйвер. Только я без понятия, как схема стабилизации должна выглядеть.
А я тоже не силен в схемотехнике)) Покажу при случае тем кто в теме (есть такие в окружении), подскажут.
Поинтересовался. Схема стабилизирована по току (ток идет постоянной величины), но не стабилизирована по напряжению, т.е. мощность, снимаемая диодом будет падать пропорционально падению напряжения на батарее при постоянной величине тока. И вот тут, возможно, вступает, как сказал itto "стабилизация яркости микроконтроллера". Падает напряжение -> падает мощность -> снижается температура -> контроллер ШИМит больше "яркости"... отсюда на графике в центральной части нелинейность. А начало графика - как Барс описал по температуре диода. Конец графика, вероятно, это уже ШИМ на максимум, но на напряжении, близком к напряжению отключения по защите от переразряда, которого уже не хватает - график загибается вниз... Все логично, кмк)
Нужен график разряда при охлаждении азотом, тогда будет наглядно видно, что стабилизации действительно нет)
SPY.home28:Схема стабилизирована по току (ток идет постоянной величины)
+ есть еще обратная связь по температуре, при т>55 драйвер должен начать уменьшать этот стабильный ток пропорционально температуре.
А у диода разве есть зависимость яркости от напряжения? Или только от тока? Он же рассеивает мощность = IквадратR.
Bar5, посмотри ВАХ светодиода. Там ток просто очень нелинейно зависит от напряжения. Но все равно ток есть функция от напряжения.
офлайн
SPY.home28
Senior Member
|
|
10832 |
10 лет на сайте Город:
|
Куда-то далеко полезли. Меня как конечного пользователя реализация стабилизации не интересует.
С теперешним конвоем проседание яркости очень заметно и заставляет менять аккумы задолго до отсечки или ездить с тусклым светом. С новым для глаза оно не будет заметно вообще, и позволит полноценно использовать емкость аккума.
HeartBeat:Меня как конечного пользователя реализация стабилизации не интересует.
Я так сразу и написал, но itto захотел разобраться))
офлайн
SPY.home28
Senior Member
|
|
10832 |
10 лет на сайте Город:
|
HeartBeat:Меня как конечного пользователя реализация стабилизации не интересует.
Если это выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка)
Даже если и не утка)