Тема закрыта
  • Shura1 Senior Member
    офлайн
    Shura1 Senior Member

    24538

    18 лет на сайте
    пользователь #5261

    Профиль
    Написать сообщение

    24538
    # 4 июля 2005 13:53
    Lonewolf:

    Он не поломатый был, он на перекрестке налево поворачивал. Посмотри на какой пост я отвечал. :)

    Тогда правильно забрали

    Какого хрена вылез на встречку ???

    .
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    13710

    18 лет на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    13710
    # 4 июля 2005 14:34

    Shura1, ну забрали и забрали... Я к тому, что не всегда виноват въехавший в стоячую машину.

  • Parser Junior Member
    офлайн
    Parser Junior Member

    58

    17 лет на сайте
    пользователь #5276

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 6 июля 2005 03:53

    Перетиралось не однократно...

    Если у водителя автомобиля двигавшегося по главной дороге была объективная возможность избежать столкновения, а он не предпринял необходимых действий, в результате чего произошло ДТП, то он и виноват.

    Если в момент когда водитель должен был обнаружить препятствия (в данном случае проехал вершину холма) расстояние было больше тормозного пути (с учетом технических характеристик авто, состояния дорожного полотна...), то была возможность остановить авто.

    Если по встречной полосе никто не двигался, то была возможность объехать препятствие.

    Если обочина или полоса для торможения была и позволяла объехать препятствие, то это тоже возможность избежать столкновения.

  • Shura1 Senior Member
    офлайн
    Shura1 Senior Member

    24538

    18 лет на сайте
    пользователь #5261

    Профиль
    Написать сообщение

    24538
    # 6 июля 2005 08:06
    Parser:

    Перетиралось не однократно...

    Если у водителя автомобиля двигавшегося по главной дороге была объективная возможность избежать столкновения, а он не предпринял необходимых действий, в результате чего произошло ДТП, то он и виноват.

    Это как суд решит....

    Parser:


    Если в момент когда водитель должен был обнаружить препятствия (в данном случае проехал вершину холма) расстояние было больше тормозного пути (с учетом технических характеристик авто, состояния дорожного полотна...), то была возможность остановить авто.

    Тормозить в пол и больше НИЧЕГО делать нельзя !!!

    Parser:


    Если по встречной полосе никто не двигался, то была возможность объехать препятствие.

    Упаси Бог на встречку лезть. Буш виноват полюбому....

    Parser:


    Если обочина или полоса для торможения была и позволяла объехать препятствие, то это тоже возможность избежать столкновения.

    Только в торможение в пол и никаких рулений. А то вероятность стать виновным РЕЗКО возрастает.

    опасность для движения - изменение условий дорожного движения или технического состояния транспортного средства, угрожающее безопасности участников дорожного движения, вынуждающее водителя изменить скорость движения или остановиться;

    .
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    18 лет на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 6 июля 2005 09:00

    Parser, кстати Shura1 совершенно прав. Никаких маневров кроме торможения ПДД не допускает в такой ситуации.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    13710

    18 лет на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    13710
    # 6 июля 2005 10:09

    Parser,

    Перетиралось не однократно...

    Если у водителя автомобиля двигавшегося по главной дороге была объективная возможность избежать столкновения, а он не предпринял необходимых действий, в результате чего произошло ДТП, то он и виноват.

    Перетиралось-перетиралось... Почитай о чем я писал выше. :evil:

  • Parser Junior Member
    офлайн
    Parser Junior Member

    58

    17 лет на сайте
    пользователь #5276

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 7 июля 2005 02:59
    localhost:

    совершенно прав. Никаких маневров кроме торможения ПДД не допускает в такой ситуации.

    И это перетиралось :)

    Описывали на форуме (о припаркованных в самых неожиданных местах крупногабаритных "засадах" ) случай когда парень влетел в стоящий на его полосе припаркованный грузовик (на неосвещенной дороге). В остатке телесные повреждения и, по словам написавшего пост, парня признали виновным. Типа почему только тормозил, а не объехал препятствие.

    Для себя было бы интересно узнать какой пункт ПДД запрещает для предотвращения ДТП менять направление движения и разрешает только торможение.

    По моим наблюдениям естественной и нормальной реакцией водителя на препятствие, особенно двуногое, является попытка его объехать и тормозить если это невозможно.

    Конечно, если по бокам полосы заняты другими машинами, то остается только тормозить чем кто может и умеет.

  • Parser Junior Member
    офлайн
    Parser Junior Member

    58

    17 лет на сайте
    пользователь #5276

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 7 июля 2005 03:11
    Shura1:

    опасность для движения - изменение условий дорожного движения или технического состояния транспортного средства, угрожающее безопасности участников дорожного движения, вынуждающее водителя изменить скорость движения или остановиться;

    Я в этом абзаце вижу только определение термина, т.е. как нам определить была ли опасность или нет. А указаний какие действия можно предпринимать, а какие нет из данной формулировки не следует.

  • Shura1 Senior Member
    офлайн
    Shura1 Senior Member

    24538

    18 лет на сайте
    пользователь #5261

    Профиль
    Написать сообщение

    24538
    # 7 июля 2005 08:59

    Parser, лень ковырятся в поисковиках.

    Последний пример из фордовской конфы : ехал чел на Скорпе-жабе в крайнем левом из двух. Перед перекрестком из крайнего правого пошел налево поворачивать один урод. Скорп уходил с торможением на встречку. Зацепил поворачивающего урода. Оказался ВИНОВАТ - т.к не смог доказать, что не обгонял по встречке - не было свидетелей. Если бы тупо тормозил в пол - никаких проблем. Чел за рулем Скорпа не лох и не олень....

    Такие уж у нас ПДД

    Только тормоз в пол и никаких маневров.

    Хош приключений - маневрируй... Никаких претензий... Только потом не пости сюда, как разрулить и почему я виноват ?

    .
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    18 лет на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 7 июля 2005 09:56

    Parser, пойми, если ты благодаря маневру избежишь ДТП - это замечательно. Но если ты все же кого-то стукнешь при этом, то виноватым практически гарантированно будешь. Я может тоже с этим в ПДД не согласен, но оно так есть и сделать с этим практически ничего нельзя, хотя и выглядит довольно бредово. Пример Shura1 очень наглядно это показывает, ведь действительно хватает тех кто обгоняет по встречке, откуда тому же гаишнику знать что вот именно сейчас он не обгонял, а пытался избежать ДТП ?

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • White Angel Onliner Auto Club
    офлайн
    White Angel Onliner Auto Club

    2904

    17 лет на сайте
    пользователь #6946

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 7 июля 2005 10:22

    ПДД

    78.2. при возникновении препятствия или опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить, он обязан немедленно принять меры к снижению скорости, вплоть до остановки транспортного средства.

    Я верю в честность Президента! И в неподкупность постовых! В заботу банка о клиентах. В русалок верю, в домовых.
  • Parser Junior Member
    офлайн
    Parser Junior Member

    58

    17 лет на сайте
    пользователь #5276

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 7 июля 2005 15:10

    Я согласен, что попытка объехать препятствие может усугубить ситуацию. На то и голова между ушами, чтобы оценить происходящее и разные возможности избежать проверки на крепкость деталей машины. Пока говорим о некой вымышленной ситуации, то каждый нарисует ее по своему. Кто-то понаставит машин вокруг и объехать будет действительно невозможно. А у меня чистое поле и встреча двух одиночеств на обозначенном перекрестке. Вокруг никого, кроме коровы - единственного свидетеля :)

    78.2. при возникновении препятствия или опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить, он обязан немедленно принять меры к снижению скорости, вплоть до остановки транспортного средства.

    Этот пункт обязывает тормозить при опасности, но не запрещает другие действия водителю: крутить рулем, сигналить, кричать матом, включить люстру и делать умный вид.

  • Dervik Senior Member
    офлайн
    Dervik Senior Member

    7996

    18 лет на сайте
    пользователь #4097

    Профиль
    Написать сообщение

    7996
    # 7 июля 2005 15:29

    Вопрос назрел, если я поворачиваю налево во вторую полосу а со встречки направо и тоже во вторую (а не в первую как должен) и мы "встречаемся" (тьфу*3) кто виноват будет ?

    Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
  • HeadHunter Senior Member
    офлайн
    HeadHunter Senior Member

    2175

    17 лет на сайте
    пользователь #13006

    Профиль
    Написать сообщение

    2175
    # 7 июля 2005 15:34

    Dervik, тот, кто влево поворачивает. написано там как, не помню уже, но типа при повороте налево обязано пропустить ТС движущиеся в встречном направлении. А куда движущиеся, не уточняется... Если не ошибаюсь...

  • Shura1 Senior Member
    офлайн
    Shura1 Senior Member

    24538

    18 лет на сайте
    пользователь #5261

    Профиль
    Написать сообщение

    24538
    # 7 июля 2005 15:42
    Dervik:

    Вопрос назрел, если я поворачиваю налево во вторую полосу а со встречки направо и тоже во вторую (а не в первую как должен) и мы "встречаемся" (тьфу*3) кто виноват будет ?

    Ты ессно

    Помеха справа и никаких гвоздей

    .
  • Dervik Senior Member
    офлайн
    Dervik Senior Member

    7996

    18 лет на сайте
    пользователь #4097

    Профиль
    Написать сообщение

    7996
    # 7 июля 2005 15:53

    Shura1 - похоже прав, чет меня помутило с понятиями ПДД :shuffle:

    Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
  • Parser Junior Member
    офлайн
    Parser Junior Member

    58

    17 лет на сайте
    пользователь #5276

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 7 июля 2005 15:54

    Вопрос назрел, если я поворачиваю налево во вторую полосу а со встречки направо и тоже во вторую (а не в первую как должен) и мы "встречаемся" (тьфу*3) кто виноват будет ?

    Все очень просто - Глава 14, ПРОЕЗД ПЕРЕКРЕСТКОВ

    103. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель транспортного средства, за исключением трамвая, обязан уступить дорогу транспортным средствам, двигающимся со встречного направления прямо или направо.

    111. При повороте налево или развороте водитель транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.

    112. Если водитель не может определить последовательность проезда перекрестка ... он должен действовать так, как если бы он находился на второстепенной дороге.

    Как видно ключевое слово для тебя в этой ситуации УСТУПИТЬ. Ведь первая может быть занята (Богдановича и Хоружей, стоянка такси мешает при повороте направо с Хоружей на Богдановича), или скорость высокая и выносит машину, а может настроение у него такое :)

  • Gray+ Senior Member
    офлайн
    Gray+ Senior Member

    553

    17 лет на сайте
    пользователь #10922

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 7 июля 2005 15:54
    Dervik:

    Вопрос назрел, если я поворачиваю налево во вторую полосу а со встречки направо и тоже во вторую (а не в первую как должен) и мы "встречаемся" (тьфу*3) кто виноват будет ?

    Должен он или не должен -- не об том речь. А вот ты точно должен пропустить всех, когда налево поворачиваешь. Я думаю, если вы встретитесь, то права у тебя заберут.

  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    9796

    19 лет на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    9796
    # 7 июля 2005 16:08
    Parser:

    78.2. при возникновении препятствия или опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить, он обязан немедленно принять меры к снижению скорости, вплоть до остановки транспортного средства.

    Этот пункт обязывает тормозить при опасности, но не запрещает другие действия водителю: крутить рулем, сигналить, кричать матом, включить люстру и делать умный вид.

    Никто не запрещает водителю предпринимать любые действия для предотвращения ДТП. Но если в результате этих действий кто-то пострадает - то именно этот водитель будет отвечать. И даже ответственность будет разная.

    Пример: если ты едешь по главной, перед тобой кто-то выезжает со второстепенной, успевает заехать перед тобой, ты тормозишь и бъешь его в зад - максимум, что тебе грозит, если не докажешь свою невиновность - штраф. А если ты начнешь его объезжать и въедешь в кого-то в соседнем ряду - ты виноват однозначно, шансов что-то доказать - минимум, и наказание - вплоть до лишения прав.

    И мало найдется водителей, которые в экстремальной ситуации будут способны сделать что-то еще, кроме как нажать тормоз в пол. И управлять машиной без АБС в таком случае будет просто невозможно. А тех, кто в таком случае сможет хоть немного отпустить тормоз, можно по пальцам пересчитать. :-(

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • Dervik Senior Member
    офлайн
    Dervik Senior Member

    7996

    18 лет на сайте
    пользователь #4097

    Профиль
    Написать сообщение

    7996
    # 7 июля 2005 16:22

    Parser, да да :wink: я ж говорю - помутило меня :shuffle: , вспомнил на Свердлова/Ульяновской аварию мерса и 6-ки точ такая же ситуация, хотя при нормальном повороте в новых ПДД я бы запретил при свободной первой полосе поворачивать во вторую и далее (ток если габариты не позволяют)

    Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Тема закрыта