Тема закрыта
  • masm Onliner Auto Club
    офлайн
    masm Onliner Auto Club

    6045

    17 лет на сайте
    пользователь #5471

    Профиль
    Написать сообщение

    6045
    # 7 июля 2005 16:35

    Zioma,

    И мало найдется водителей, которые в экстремальной ситуации будут способны сделать что-то еще, кроме как нажать тормоз в пол. И управлять машиной без АБС в таком случае будет просто невозможно. А тех, кто в таком случае сможет хоть немного отпустить тормоз, можно по пальцам пересчитать.

    Это все очень спорно. Если знать, как управлять собственным автомобилем, то АБС в этом случае способен скорее помешать, потому как грамотное торможение без АБС получается более эффективным и не лишает при этом машину управляемости. И водителей, которые не ограничатся нажатием тормоза в пол, тоже достаточно.

    Я пил Лагавулин и я пил Лафройг (с)
  • Parser Junior Member
    офлайн
    Parser Junior Member

    58

    17 лет на сайте
    пользователь #5276

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 7 июля 2005 16:53

    Никто не запрещает водителю предпринимать любые действия для предотвращения ДТП. Но если в результате этих действий кто-то пострадает - то именно этот водитель будет отвечать.

    Никто с этим не спорит. Водителю нужно думать о последствиях своих действий и в случае ошибки он должен отвечать вне зависимости от благих намерений. Хотя если он спасал мир, то это смягчающее обстоятельство :)

    Я считаю, что нужно предпринимать любые допустимые действия для предотвращения ДТП если таковые не создадут опасности для других участников движения.

    Пример: если ты едешь по главной, перед тобой кто-то выезжает со второстепенной, успевает заехать перед тобой, ты тормозишь и бъешь его в зад - максимум, что тебе грозит, если не докажешь свою невиновность - штраф. А если ты начнешь его объезжать и въедешь в кого-то в соседнем ряду - ты виноват однозначно, шансов что-то доказать - минимум, и наказание - вплоть до лишения прав.

    С такой ситуацией я знаком когда находился во втором ряду на Машерова при скорости 80 км (это разрешенная скорость). Некий олень на бэхе думал что у него форсаж есть и он мгновенно сравняет скорость с потоком когда вылезет из первого ряда (до него не более 30м). Оценив ситуацию и учтя отсутствие машин в третьем ряду я принял решение притормозить перестроится в третий ряд (для профилактики). Олень не успокоился, может между рогами коротнуло что или от ускорения произошел отток крови от мозга, и давай перестраиваться в третий (до него не более 15м, но и скорость уже поменьше). Оценив ситуацию я принял решение тормозить. А олень пошел дальше зигзагами (это не преувеличение, а правда жизни)

    Таким образом в одном случае мог объехать, а другом нет и решения соответствовали ситуации. Была бы другая ситуация - реагировал бы по другому.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    18452

    17 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    18452
    # 7 июля 2005 23:54

    Parser, Вам очень повезло, что в описанной позиции у Вас было время "оценивать ситуацию" и "учитывать отсутствие машин в третьем ряду". Фактически, ничего экстренного.

    Но такое счастье случается далеко не всегда :(

    Гораздо чаще аварийная ситуация возникает настолько быстро, что водитель не может физически адекватно оценить обстановку в целом, и уж тем более, провести сравнительный анализ последствий экстренного торможения и торможения управляемого с попыткой уйти от столкновения.

    Вот ПДД и предписывает действовать самым простым способом — тормозить до полной остановки. Всё! Никаких размышлений!

    Хватит тормозного пути — хвала всевышнему! Не хватит — значит не было технической возможности остановиться и, соответственно, не виновен.

    Нет никаких гарантий, что аварийная ситуация будет оценена её участниками в полном объёме всех её возможных последствий, времент на это всегда мало. В противном случае не было бы аварий, не так ли? По крайней мере, их было бы на порядки меньше.

    В моей водительской практике была серьёзная авария, которая вполне могла повиснуть на моей совести:

    Я ехал по главной и слева мне в левый же борт неожиданно выехал со стоянки урод с запотевшими стёклами. Если бы я просто затормозил, то скорее всего он въехал бы мне в бочину, отбросив в правый ряд. Но я инстинктивно (!) стал уходить от столкновения вправо. До конца уйти не удалось и он меня слегка достал в левое заднее крыло. Этого хватило, чтобы меня раскрутило на мокрой от утреннего тумана дороге и бросило на встречку. А там ехал ни в чём не повинный Гена (как я потом узнал ;) ).

    Результат: две машины в хлам (моя и Гены), виновник торжества отделался вырванным правым поворотником.

    Самое печальное: если бы я ушёл от столкновения с уродом, но не справился бы с возникшим заносом и встретился с Геной, то был бы виноват "стопро".

    А урод, пожав плечами, поехал бы дальше. Нет?

    P.S.

    Прибывший на ДТП гаёвый очень искал на моей машине следы контакта между мною и уродом, спровоцировавшим аварию. Думаю, не просто так от нездорового любопытства.

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Андрей Владимирович Senior Member
    офлайн
    Андрей Владимирович Senior Member

    34470

    19 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34470
    # 18 августа 2005 18:59
    Алексей Жуков:

    Граждане, подскажите плис если кто то что то знает.

    (копирую топики которые модератор закрыл)

    Для начала вкратце описание. Я поворачиваю налево. Перекресток Славинского и Кедышко. Я поворачиваю с Кедышко на Славинского. Горит зеленый - я выезжаю на середину перекрестка - всех пропускаю. Загорается желтый - красный. По встречной крайней левой полосе по Кедышко останавливается машина. встречная правая (там всего 2 полосы) - свободна. Я начинаю движение - заканчиваю маневр. В это время по крайней левой по встречке едет машина, видит ту машину которая стоит уже в крайней левой полосе и видит то что правый ряд свободен. Принимает вправо надеясь проехать на желтый-красный и бъет меня в правую стойку.

    Виноватым сделали меня - что я -де не убедился (меня этот термин убивает больше всего) что я всех пропустил. У меня есть свидетель - стоявший за мной водитель который написал что я заканчивал маневр на красный сигнал светофора.

    Далее. На вопрос почему прав тот кто выехал на красный на перекресток а не я который заканчивал маневр - мне говорят что я не мог видеть какой свет горит тем кто движется во встречном направлении. Поэтому обязан был пропустить. А на мои слова что я знаю режим этого светофора - что красный если горит то горит обоим направлениям - мне начали юлить что а может быть в тот момент там вдруг горел зеленый.

    Вопрос у меня следующий. Скажите, есть ли у нас в городе служба которая ответственна за работу светофоров и если да - то могут ли они дать ответ как работал тот или иной светофор в какое то конкретное время (я имею ввиду со сбоями или нет). И если да то на каком основании они могут дать такое заключение.

    Буду крайне признателен за ответ.

    а полюбому должен пропустить того кто на перекрестке вне зависимости когда и как он на него вьехал

    красный или нет тут решают только свидетели! только свидетели!

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин "Поколение П"
  • Nadine Senior Member
    офлайн
    Nadine Senior Member

    685

    19 лет на сайте
    пользователь #1101

    Профиль
    Написать сообщение

    685
    # 19 августа 2005 01:06

    у меня была очень похожая ситуация. Недалеко от вокзала на перекрёстке под мостом(не помню название улиц), прямо около физ.института, стою на разворот, пропускаю все машины, идущие по встречке; за мной хвост. Все проехали, в метрах ста медленно подкатывает навстречу на мигающий зелёный по крайней правой полосе(то есть первой) форд транзит(микробус) с включённым правым поворотником, загорается жёлтый, я вижу, что бус притормаживает около светофора, уже горит жёлтый сигнал, бус на первой полосе(при существующих трёх)с правым включённым поворотником, и я смело иду на разворот. Пять секунд - и транзит у меня в бочине. Я в шоке. Выхожу, слышу в свой адрес "коза такая-разэтакая! думала проскочить на своей быстрой машинке, да?". После моего вопроса "какого %ера вы включали поворотник и ехали на жёлтый сигнал?" и полученного наглого ответа, "да я даже и не думал поворачивать!", залажу к себе в машину: вызываем гаёвых. Потом разбор полётов, ко мне подходит чел, который ехал за мной, видел, что на транзите мужик с включённым поворотником ехал по крайней правой на жёлтый сигнал светофора(то есть ввёл своими действиями в заблуждение участников движения и т.д.), оставляет все свои координаты со словами, "я всё видел, но вряд ли вам это поможет", уезжает. Гаишник меня выслушивает, пытается войти в моё положение глядя в мои прекрасные глаза, но настаивает на том, чтобы я признала свою вину. Транзитник нагло врёт, рядом вторит его жена(оказывается они неместные и искали место для разворота), обзывают меня дуэтом "нахалкой", - такое поведение меня вводит в ступор, поэтому я на них никак не реагирую. Пишу всё как было + мой свидетель. Гаишник читает нотации, тычет пальцем в ПДД, а затем в протокол, мол, подпиши, что признаёшь свою вину. Я ему ответно тычу пальцем в пдд, вторю, и, мол, мама врать не учила, поэтому дела такие и такие, под сим и подписываюсь. Гаишник серчает, обещает лишить прав, коли не подпишу, а транзитник корпеет над третьим по счёту сочинением. В итоге: через два дня у меня отрихтован был бок(так я поездила недельку), забрала в начале недели права с минимальным штрафом, ещё через пару дней покрасилась(на это ушло ещё полтора дня и..:( как итог: минус пару-тройку сотен американских из бюджета), зато сэкономленное время и нервы. Меня сделали виновной без вызова запротоколированного свидетеля и повторных встреч участвующих сторон. Проходит дней десять, встречаемся у страховщиков: я уже отремонтированная, а у буса проблемы: он и до меня был нормально побитый, а тут ...!!! Так что страховщики ему вычитали каждую царапину. В результате ему начислили по минимуму ущерба, и мужик вынужден был ремонтироваться в основном за свой счёт.

    Суть такова: все, кто принимали участие в разборе полётов(гаи, мои "подвязки" в органах, папы-мамы-знакомые-свидетели), советовали отделаться малой кровью: не спорить, забить на отстаивание прав, отремонтироваться и ездить дальше. Тому, кто врёт, нарушает, подставляет, воздастся втройне. Ваша нервная система гораздо важнее, к тому же вы поимели опыт, а опыт, как известно, бес-це-нен!!!

  • Мэд Onliner Auto Club
    офлайн
    Мэд Onliner Auto Club

    1715

    16 лет на сайте
    пользователь #15117

    Профиль
    Написать сообщение

    1715
    # 19 августа 2005 09:12

    Nadine, Да эти дауны с поворотникамиами не в те стороны меня уже тоже достали, буквально 3 дня назад у меня чуть было не случилось точь в точь что и у тебя, тока мне чудом удалось проскочить от дедули на Паджеро-показывал налево-нарозварот, попёр прямо, ёпть.

  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    18 лет на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 19 августа 2005 09:25

    Мэд, к сожалению опыт говорит, что надо не на поворотники, а на траекторию и скорость смотреть. Это помогает избежать ряда проблем в таких вот стремных ситуациях.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • Мэд Onliner Auto Club
    офлайн
    Мэд Onliner Auto Club

    1715

    16 лет на сайте
    пользователь #15117

    Профиль
    Написать сообщение

    1715
    # 19 августа 2005 09:48

    localhost, ну я это сам стал понимать уже пересев постоянно за руль, раньше по навивности ещё полагал что такие черти редкое исключение:insane:

  • Nadine Senior Member
    офлайн
    Nadine Senior Member

    685

    19 лет на сайте
    пользователь #1101

    Профиль
    Написать сообщение

    685
    # 19 августа 2005 10:46

    Да эти дауны с поворотникамиами не в те стороны меня уже тоже достали, буквально 3 дня назад у меня чуть было не случилось точь в точь что и у тебя, тока мне чудом удалось проскочить от дедули на Паджеро-показывал налево-нарозварот, попёр прямо, ёпть.

    я почти каждый день это вижу :wink:

    к сожалению опыт говорит, что надо не на поворотники, а на траекторию и скорость смотреть. Это помогает избежать ряда проблем в таких вот стремных ситуациях.

    Теперь так и делаю. Тогда у меня опыта вождения ежедневного было около пяти месяцев, и мне казалось, что на дороге все ездят, соблюдая каждую букву и запятую ПДД. Хотя практика показывает, что помимо знаний, надо быть само внимание, глаза и уши на дороге. В часы-пик в городе иногда даже без музыки езжу, чтобы не отвлекала.

  • SKV Senior Member
    офлайн
    SKV Senior Member

    2846

    19 лет на сайте
    пользователь #1189

    Профиль
    Написать сообщение

    2846
    # 19 августа 2005 14:54

    localhost, очень интересная мысль по поводу траектории и скорости :) Реши тогда задачку: куда поедет движущийся перед перекрестком автомобиль со скоростью 80км/ч, во 2м ряду при трехрядном движении и сигнализирующий левый поворот? :D

    А сколько "красавцев" на лихих конях влетают на кольцо из первого ряда в третий :( Печально нынче на дорогах...

    А вообще такое впечатление что пол города автомобилистов приобрев автомобиль так и не нашли где же в нем находится та "ручечка для включения лямпочки".

    Не по злобе, а просто так...
  • ***xXx*** Member
    офлайн
    ***xXx*** Member

    361

    16 лет на сайте
    пользователь #22277

    Профиль
    Написать сообщение

    361
    # 19 августа 2005 15:49

    Ребята поскажите такую информацию! Мой знакомый товарищ попал в ДТП? ну там договорились он оставил ему паспорт и телефон. Приехал не следущий день, с ним расчитался, забрал паспорт и они разошлись. А через некоторое время (2-3 дня не помню) он ему позвонил и потребовал ещё денег (видемо мало оказалось) и сказал если не даст заявит в ГАИ. С мужечком была жена в машинке!

    Подскажите что человечку делать в этой ситиации и что будет если он заявит в ГАИ! Парень не хочет права терять это его хлеб. помогите пож-ста!!!!!

  • Dervik Senior Member
    офлайн
    Dervik Senior Member

    7996

    18 лет на сайте
    пользователь #4097

    Профиль
    Написать сообщение

    7996
    # 19 августа 2005 15:59

    ***xXx***, поидее ничего не будет, жена того мужика - не свидетель, а если заявит то его либо пошлют либо права у самого забирут за то что скрылся с места ДТП, да и вообще тут так перевернуть можно что огого, но имхо гаи уже не будет ничего рассматривать

    Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    9796

    19 лет на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    9796
    # 19 августа 2005 16:11

    ГАИ очень даже с удовольствием рассмотрит это нарушение и накажет обоих за съезд с места ДТП. И я не удивлюсь, если у мужичка заберут права, а виновник отделается штрафом. Ведь ГАИ прекрасно понимает, что мужик пытается деньги вымогать.

    Хотя мог и обнаружить что-то поврежденно, на что раньше не обратил внимание. Если требование обоснованное - то дать денег, если просто хочет бабла срубить - то объяснить, чем ему это грозит.

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • ***xXx*** Member
    офлайн
    ***xXx*** Member

    361

    16 лет на сайте
    пользователь #22277

    Профиль
    Написать сообщение

    361
    # 19 августа 2005 16:16

    Dervik,

    Значит можно мужика спакойно посылать! А холчик кстати с места ДТП не скрывался машину отсавил там же, просто дело было так он во дворе ставил машинку, поставил, и чего то ему не понравилось, и решил дать назад и помял проезждажающего товарища. А свидетели у него его соседи (бабулек штук 5 и две молодые мамы).

    Следовательно ему нечего боятся????

  • ***xXx*** Member
    офлайн
    ***xXx*** Member

    361

    16 лет на сайте
    пользователь #22277

    Профиль
    Написать сообщение

    361
    # 19 августа 2005 16:26

    Zioma,

    Так дело в том что теребование совершенно не обосновано, там была помята дверца, он дал ему вроде 70$ а ремонт у кузовщика я спрашивал 50 максимум! Кароче там было только небольшая вмятина и краска в одном месте отлупилась! Кароче всё минимально ..... Деньги вымогает 100%

    Так следовательно у него права не отбирут, если свидетели скажут что он ему передал такую то сумму. Ну как раньше не обратил внимания за три дня всю машину можно перебрать и обсмотреть!

  • Dervik Senior Member
    офлайн
    Dervik Senior Member

    7996

    18 лет на сайте
    пользователь #4097

    Профиль
    Написать сообщение

    7996
    # 19 августа 2005 16:33

    ***xXx***, тогда пусть пошлет его откровенно, будет вымагать дальше - смело ити в ментовку и писать заяву - только правду :znaika: что и как было и кто свидетели, ну и ессна брать с поличным при передаче бабок

    ЗЫ я вот гдето писал, мамка моя парню арку погнула поцарапала - 50$ и вся недолга, нормальный парень попался, а этот мужичек видать невменяемый

    Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    9796

    19 лет на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    9796
    # 19 августа 2005 16:41

    жена того мужика - не свидетель

    Dervik, а откуда такая увереннось? Любой человек, который может что-то рассказать по делу - свидетель. И это не зависит от родственных связей.

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • Dervik Senior Member
    офлайн
    Dervik Senior Member

    7996

    18 лет на сайте
    пользователь #4097

    Профиль
    Написать сообщение

    7996
    # 19 августа 2005 16:45

    Zioma, когда это отменили зависимость родственных связей и заинтересованностей ? :spy:

    Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
  • ***xXx*** Member
    офлайн
    ***xXx*** Member

    361

    16 лет на сайте
    пользователь #22277

    Профиль
    Написать сообщение

    361
    # 19 августа 2005 16:52

    Следовательно из ваших слов я понял что надо товарищу сказать заевляй и заберут у тебя права!

    А если будет наезджать писать заяву в ментовку и брать при передачи денег, Я вас правильно понял??????

    Вот только ещё скажите мне при любом раскладе, как ни выйдет ГАИ в праве у парнишки забрать права!

    Пасипа вам ещё раз....:super:

  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    9796

    19 лет на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    9796
    # 19 августа 2005 16:53

    Dervik, Это к делу не относится. Родственник может быть свидетелем. Имеет право не свидетельствовать ПРОТИВ своих близких родственников. И его обязаны выслушать. Другое дело, что будут более внимательно относиться к его показаниям.

    Обычно гайцы на дороге водителю говорят, что пассажиры не свидетели, если это расходится с гаевыми обвинениями. Но когда их просишь показать, где такое написано - не показывают.

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
Тема закрыта