Реально ли заработать в Беларуси легально 500 - 600$

ИТ-специалисты по-нашему в большинстве случаев действительно не работают на те деньги, которые запрашивают -- видел я таких очень много, сеть на 5 бухгалтерских компьютеров, и ИТ-специалист, который весь день непонятно чем занимается -- ему 500$ платить за то что он картриджи в бухгалтерии меняет?

Так вот он какой, северный олень (IT-специалист)!

mAxi:

ИТ-специалисты по-нашему в большинстве случаев действительно не работают на те деньги, которые запрашивают -- видел я таких очень много, сеть на 5 бухгалтерских компьютеров, и ИТ-специалист, который весь день непонятно чем занимается -- ему 500$ платить за то что он картриджи в бухгалтерии меняет?

Так вот он какой, северный олень (IT-специалист)!

Да посмешил товарищ

А когда у них ляснется вся база на невыделенном серваке (аля главный комп, он же комп глав буха ) а с ним все базы и квартальные или годовые отчеты и ежи с ними... А за пару лет так привыкли тискать кнопочки, что в ручную все посчитать на куркуляторе уже влом и не работа для главбуха, дык сразу прилетают на ципочках к этому IT с мольбами "Спаси-помоги!"

А не дай бог там еще был "завязан" хоть один комп(из этих "несчастных" пяти) из отдела продаж (или рекламы) с базой клиентов, списком платежей и прочими "прелестями", так на ушах все вплоть до директора... И рвут и мечут, не соображая почему надо платить 500 действительно IT специалисту (пусть и мастер на все руки, типа "картридж поменять"), а не студенту за 200 у.е. "непонятно чем занимающегося"

monkeypaw:

DmitrySD, где эти пресловутые спецы? их половина, хотя бы четверть по минску наберется? нука покажите мне рабочего с 2млн зпл.

сколько фермеров на одного обычного колхозника приходится?

по внутренней отделке, это явно фирма, занимается дорогими интерьерами. двоютродный брат скорее всего не обычный (задумываемся над значением этого слова) штукатур-плиточник. работа более творческая. или менеджерит помалу. ) я неправ?

человек который кртриджи меняет, это не ит специалист. ну разве что ит-разнорабочий. таких буржуи оффис-менеджерами кличут

Может в том и разница, что простой колхозник -- это не специалист, а разновидность "ит-разнорабочего"?

Просто у большинства наших людей нет зацикленности на деньгах -- комуто важнее семья, кому-то на диване повалятся, комуто водки выпить, кто-то вообще работает из любви к искусству.

А брат -- простой отделочник (потолки и чтото еще, я не шарю), правда сейчас под Москвой вкалывает (порядка 600-800 уе... строитель), подумывает насчет Минска.

вопрос-ответ?

где эти пресловутые спецы? их половина, хотя бы четверть по минску наберется?

специалисты занимаются обычно более заумными вещами. а самые высокооплачиваемые такими, которые не любой философ поймет.

DmitrySD, так о чем я и говорю. а таких разнорабочих по моим оценкам процентов 80 населения.

кстати, насчет зацикленности на деньгах какраз у наших людей с этим все в порядке. нонче деньги - это _наше_ все.

это буржуям пофиг, у них даже при их небольшой зарплате человек может удовлетворить свои первичные потребности в виде часов брайтлинг или пижмака зегна. правда если не по рангу - сойдет за дурной тон.

амбиции больше вылазят в плане кемнить поруководить или замутить проект какой.

а брат если простой отделочник, то действительно, в 1200 уев в месяц верится с большим трудом. может и получилось так разок другой, на щедрого клиента попал, а постоянно.

и джентыльмены, мы вроде малость забылись. речь вроде шла об оффициальных зпл. ведомость, налоги, прочие прэлести.

ветка пестрит фразами "да как нефиг, некоторым фирмам даже выгодно по белому", "да на крепких заводах рабочие...".

можно перефразировать вопрос ктонить знает больше двух мест в минске где хотя бы четверть персонала предприятия получала хотя бы 500уев белыми в месяц? покажите мне этого человека. или хотя бы человека который знает такого человека

зы надеюсь, даже ежыгам понятно, что компания из одного человека хозяина-сео-грузчика или дружная концессия из нескольких ип или акционеров не считается.

monkeypaw:

...это буржуям пофиг, у них даже при их небольшой зарплате человек может удовлетворить свои первичные потребности в виде часов брайтлинг или пижмака зегна.

Неправда, не может. А даже если и теоретически сможет, поднатужившись, то в реальности не купит - там другие ценности. Это только в странах б.СССР принято понтоваться зеньей, ездя на раздолбанном кадете. У буржуев очень резкое разделение людей на классы (на то они и буржуи).

Santas, а в чем измерять будем, в деньгах, в нервах, времени или "шоколадках"?

9001, ну как это не может, уж отжалеет пару тыщенок, че там. я ж не говорю об эксклюзивах за 50к+.

хотя, про небольшую зпл я соврал, при небольшой не сможет.

хитрые буржуи все так построили что средняя зпл почти вся уходит на жисть + небольшие плановые накопления.

вот вместо этих накоплений и сможет. но фиг ты его уговоришь

резкого разделения на классы не видно - у нас както это более выразительно. ну на мой субъективный взгляд...

LagerBeer:

Легально такую зарплату получают в нашей стране менеджеры выше среднего уровня в двух компаниях - Кока-Кола и МакДональдс

забыл(или не знаешь) ТРАЙПЛ еще

и зарплата около 1000 среднего управленческого звена

kinic, как-то не основываю свои взгляды на просмотренных фильмах, поэтому, мне сложно Вам что-то отвечать, кроме того, что легко представляю Вас этаким цензирированным белорусским Славоем Жижеком в очень усеченном белорусском варианте. Моралист без денег с кучей свободного времени--это страшно.

Повторюсь, на "ты" мы не переходили.

Потому как большинство ввиду различных обстоятельств не может столько зарабатывать, даже обладая достаточным желанием и навыками, необходимыми для этого. Связи (точнее, их отсутствие), фактор случая и в целом положение в стране мешают.

PasGor, на самом деле, такие деньги зарабатывают очень многие. Для РБ 500-600 долларов--это повторюсь (как работодатель), весьма средняя заработная плата для менеджера среднего звена (уровня начальника отдела, зам. директора департамента и т.д.). Возможно, есть и фактор возраста и опыта--но порядок цифр примерно такой.

Сергей Ильич, эээ... жудко извиняюсь, а вы в одном со мной минске живете?

Просто по себе обо всем Минске судите. А так да, живу в Минске. Часто.

Сергей Ильич,

Я буду весьма признателен, если вы изложите простым и понятным языком какие качества и методики саморазвития нужны для:

1) карьеры (то бишь стать начальником более чем среднего уровня в большой организации)

2) собственного бизнеса.

Уверяю вас, прочту с большим вниманием.

Заранее прошу воздержаться от общих фраз типа "работай много и наработаешь много".

Понятия не имею. У кого как--кто-то берет образованием, кто-то опытом, кто-то нахрапистостью, кто-то под кого-то ложиться, кто-то чей-то племянник. Кто на что горазд. В большой компании надо хорошо чувствовать коньюнктуру, подстраиваться, брать на себя ответственность, не переходить другим дорогу и т.д. и т.п. А насчет бизнеса--все это, плюс и сильное везение, плюс желание рисковать, плюс мотивация зарабатывать.

Но опыт показывает, что люди, которые зарабатывают деньги их заслуживают--скажем, проститутка тем, что красивая, вор тем, что смелый и сильный, финансист тем, что везучий.

Shura1, под айтишником в моем посте подразумевается инженер, который следит за состояние техники, телефонией, сервером, под программистом подразумевается человек, который занимается базами данных. Естественно, о суперквалификации я не говорю--рациональные деньги за рациональную компетенцию.

А экономисту труднее. Ибо экономистов любой ВУЗ готовит пачками. Переизбыток однако. Недецкий.

Экономиста нормального (скажем, управленческий учет) в Минске найти очень сложно--одна из самых "больных" вакансий.

У всех людей, ну, или у 90% одинаковые ценности. немножко примитивные - зенья, брейтлинг - но, тем не менее.

А ПЕРЬЕ??? А КОЛАМБИЯ????

А американцы--вообще, только и делают, что работают. Все в кредит, да, никакой романтики, что такое 50К перевязанных резиночкой от бигуди не знают.

Gertsog,

Фильмы вещь хорошая, только из них можно разве что зерно получить, непригодное в пищу

Где я написал, что ознакомился с тем как можно заработать больше среднего только по этому фильму??? Мне бы не пришло в голову рассуждать о чем-то, не имея никакого представления о предмете Просто этот фильм наглядно и в доступной форме отвечает на вопрос: каким надо быть, чтобы зарабатывать много. Причем это не просто мое мнение - люди покупают этот фильм как пособие для менеджеров. Ни о чем не говорит?

Да, можно почитать:

Сергей Ильич,

Понятия не имею. У кого как--кто-то берет образованием, кто-то опытом, кто-то нахрапистостью, кто-то под кого-то ложиться, кто-то чей-то племянник. Кто на что горазд. В большой компании надо хорошо чувствовать коньюнктуру, подстраиваться, брать на себя ответственность, не переходить другим дорогу и т.д. и т.п. А насчет бизнеса--все это, плюс и сильное везение, плюс желание рисковать, плюс мотивация зарабатывать.

Но опыт показывает, что люди, которые зарабатывают деньги их заслуживают--скажем, проститутка тем, что красивая, вор тем, что смелый и сильный, финансист тем, что везучий.

И какие выводы можно сделать из этого? Особенно интересны люди, которые на руководящей должности берут образованием. Наверно, никогда таких не встречал

А ведь я прямо ответил на поставленный вопрос, а фильм привел в качестве иллюстрации ответа.

Уверен, что стоит различать карьеру в госструктуре, карьеру в коммерческой структуре и индивидуальный бизнес. Для каждого вида нужны свои подходы. У любого есть выбор. Хочешь разбогатеть индивидуально – развивай жесткость, наглость, напористость, беспринципность, хватку, бесцеремонность и т. д. В корпоративном бизнесе хорошо быть поближе к начальству, никакой критики, исполнительность. Ну а в госструктуре главное – исполнительность, чинопочитание, раболепие, небольшой ум и личная преданность. Не верите – включите БТ и посмотрите репортажи с совещаний различного уровня.

А вообще указанную зарплату получают многие прорабы. Кто нибудь будет опровергать мысль, что главное в работе прораба - заставлять пьяниц работать и смотреть, чтобы много не воровали?