Нам предлагают платить за связь больше

Superwad:

Gear, А вот народ достало то, что не могут нормально просчитать и найти денег

Сегодняшнее заявление министра финансов

Введение НДС на услуги операторов, по оценке Корбута, не привлечет столько дополнительных средств, сколько предполагал, внося предложение, В.Хрол. "Это будет не 60 млн. долларов в год, а гораздо меньше," - считает Корбут.

По его словам, Минфин произвел полные расчеты, однако окончательные цифры будут представлены только ко второму чтению бюджета.

http://www.[censored].org/rus/news/2003/12/09/telefon

ALESHKA17:

У меня друг есть, подключен на корпоративный Велик, и что ему надо буит 5% на связь +20% НДС с физ. лица, + 18% платить??? Вот это да.....

Ты вообще понял, чё сказал то

Дед Пихто:

Berlinetz:

Я в Берлине при немецких ценах и немецкой зарплате на связь 10-15 евро в месяц на мобильник трачу. Оказывается меньше чем студент в Минске.

Слушайте, это Берлинец просто издевается над нами - сам в Германии тратит меньше чем наш студент, так ему и этого мало - хочет нас ещё и НДСом удушить!

Вот скажите, тов. Берлинец, во сколько раз тарифы немецких операторов ниже белоруских? Вы хотите ещё увеличить этот разрыв???

Я трачу меньше белорусских студентов только потому, что в отлтчие от них не болтаю по мобильнику без дела. А тарифы немецких операторов выше или примерно сравнимы с белорусскими. Про уровень зарплат кричать не надо. Германия и ее градждане зарабатывают эти зарплаты, а Беларусь и ее граждене - зарабатывают то, что они зарабатывают, как ни прискорбно об этом говорить. Я написал статью о мобильной связи в Германии, которая скоро появиться на онлайнере, можете почитать и сравнить. Кстати приведенные там цены включают преславутый НДС 16 %. И не смотря на совершенно другие затраты немецкого оператора на оплату труда, рекламу и пр. цены все равно сравнимы с белорусскими. Кроме того налоговая наргузка на немецкое предприятие помимо НДС не меньшая чем, в Беларуси. Просто немецкое предприятие в разы эффективнее бклорусского.

Jagger:

Superwad:

Gear, Вообщето там народ разный крутится. А вот народ достало то, что не могут нормально просчитать и найти денег, потому, что предприятия лежат (или все забито на складах) вот и смотрят что еще обложить. Кстати предприятия больше не в состоянии платить за энергоносители, так теперь за них платит население ... грустно. А по поводу того что думает по нему народ, так ведь ты политик и не надо обижаться если уже пошла обратная связь

Кстати сегодня по радио сказали, что правительство с первого декабря опять задним числом увеличило стоимость электроэнергии для населения

А насчет "берлинца" - я с трудом представляю, что он находится в Германии, работает там - ведь при этом успевает побывать (случайно) на белорусских форумах, на которых обсуждаются политические вопросы и непопулярные меры правительства ... Так что лично мне ясно, где он работает, и за что получает деньги - пытается хоть как-то разбавить ОБЩЕЕ отрицательное мнение в байнете, создавая видимость, что в сети (т.е. среди молодых и наиболее активных) люди в восторге от правительства с президентом

Я гражданин Беларуси и посещаю разные форумы, в том числе и белорусские. Это логично. Если Вы не можете себе этого представить, то у Вас существуют определенные проблемы с воображением. А уж делать такие выводы на основании ТАКИХ своих представлений - вообще не поддается никакой логике. Совкизм чистой воды. Всегда бояться и видеть во всем происки органов. Когда каждый в отдельности это поймет и станет действительно свободным человеком - то и дела в Беларуси пойдут на поправку.

Mute:

Просто немецкое предприятие в разы эффективнее бклорусского.

Нельзя ли поподробнее? По каким критериям проводилось сравнение?

Хорошо - скажем так на внешних рынках в разы эффективнее и зарабатывает в разы больше денег. Другое дело что происходит это в основном за счет других, как правило более бедных стран (и Беларуси в том числе). Гражданин Беларуси покупает множество немецких товаров или товаров созданых с помощью немецкого капитала в третьих странах. Гражданин Германии почти ничего белорусского не покупает. В Германии мне встречалась только продукция фирмы Миловица (вполне конкурентоспособна кстати и очень достойного качества). Больше я Белорусских товаров в Германии не видел. Вот и получается, что Беларусь зарабатывает деньги продавая что либо в России, а потом закупает на эти деньги товары в развитых странах, тем самым обогащая их. Наоборот к сожалению не происходит. Миф о том, что благополучие западных стран держиться на мелких и средних предприятиях - только миф. Экономика может на них и держится - но богатство этой экономики почти целиком зависит от предприятий подающих свою продукцию на экспорт. А это в современном мире почти всегда огромные национальные или даже транснациональные концерны (в Германии в частности Siemens, VW, DB и прочие). Мелки лавочник в современной экономике не может принести стране богатство. Если Беларусь закроет границы и ее граждане начнут продавать свои товары друг другу - богатства не будет. Так что - ЭКСПОРТ, ЭКСПОРТ и еще раз ЭКСПОРТ.

Ali:

Berlinetz, Я так понял, ты что-то не понимаешь, или просто прикидываешься. Реальность такова. В некоторой стране небольшая группа лиц захватила власть и ограничивает в правах и возможностях граждан этой страны. Эта небольшая группа не дает возможности самостоятельно зарабатывать гражданам (полное огосударствление средств производства, недопуск инвесторов, уничтожение крупного и среднего бизнеса, прижатие мелкого и т.д.), , т.к. им выгодней, чтобы граждане трудились на них практически забесплатно, т.к. прибавочная стоимость не распределяется между гражданами, а отходит этой самой узкой группе лиц, что захватила власть. Граждане становятся полностью зависимыми от этой группы лиц. Как только этой группе лиц не хватает средств, они их изымают у граждан. Последние в свою очередь ничем не могут это компенсировать, т.к. любое наращивание эффективности их труда относится к прибыли узкой группе лиц, а не к гражданам.

Государство (любое) - это всегда группа лиц, захватившая власть и ограничивающая в правах и возможностях граждан конкретной страны. Я отнюдь не являюсь фанатом существующей власти (а точнее совсем не являюсь), но я не берусь утверждать, что все что эта власть делает - неправильно. На беларусских форумах я читаю тоько одно - все гавно. В вопросе взымания НДС с услуг мобильной связи я поддерживаю власть. К сожалению эти налоговые реформы не носят системного характера. Но я так понимаю, что системные реформы при существующей власти и не возможны. Так что с паршивой овцы (власти тобишь) хоть шерсти клок (введение НДС на мобильную связь).

А насчет потребления богатства только узкой группой лиц - напоминает Шарикова с высказыванием о том как все отнять и поделить. Проблема не в том, что небольшой процент населения владеет львиной долей богатства страны, пусть даже и незаконно. Это в любой, даже самой демократической стране так. Проблема в том что, величина этого богатства на душу населения в Беларуси очень низка. Чтобы это богатство прирастало - надо продавать как можно больше на экспорт, получая как можно больше прибыли. Другого пути нет.

). Гражданин Беларуси покупает множество немецких товаров или товаров созданых с помощью немецкого капитала в третьих странах. Гражданин Германии почти ничего белорусского не покупает. В Германии мне встречалась только продукция фирмы Миловица (вполне конкурентоспособна кстати и очень достойного качества). Больше я Белорусских товаров в Германии не видел.

Твои рассуждения не лишены смысла, только здесь ты просто вырал факт из контекста и на его основании сделал вывод. То, что ты чего-то не видел - это не значит, чо этого нет, не так ли?

Это оффтоп, абсолютный только ты же не можешь не знать и про квоты на импорт легпрома в Евросоюзе, и про то, что один из способов эти квоты обойти - шить, например форму для Бендесвера, на которую квота не распространяется и она шьется здесь в Беаруси...А так же про то, что экспортная специализация Беларуси это например калийные удобрения, которые в Германию экспортируются и которые, понятно, в магазинах не продаются...

А так же про то, что Германия то же пришла к тому, что в некоторой части живет не по средствам - земельные правительства пришли к тому, что надо что-то делать с образованием и может быть ты видел результат - демстрации "раздетых" студентов в том же Берлине? Ну в общем, все как и здесь, если какое-то действие властей касается кого-то конкретно, он и протестует...Ты за НДС, люди против...в чем проблема?

[censored by Ginger]

Господи, <....> Ginger. Есть предложение < высказывайте личными администрации форума> 525

Offtopic: Я например, не хочу платить новые налоги непонятно куда. Тем более правду кто-то сказал - изменение правил во время игры.

To all: А на тему закрытия сайта Хартии - смешно. Ну, забанит БТК данный домен, назавтра будет сноска на другой домен и другой IP. ИНЕТ закрыть и фильтрить невозможно. И, главное - читали заявление председателя КГБ? О как зашевелились, сразу террористов вспомнили. как хрон наехал! Во как.

Berlinetz, Смысл в том, что развивающиеся страны(или недоразвитые) которые появились с распадом СССР( несмотря ни на что - туда ему дорога) и которые существовали раньше - НИКОГДА НЕ СТАНУТ РАЗВИТЫМИ СТРАНАМИ(ну хотябы как канада) развитые страны им этого не позволят. А хто ж на них за копье будет работать, немец? Хер. Пока мировая экономика зависит от энергоресурсов и от некоторого сырья - нихрена не изменится для беларусей. Товаров на мировом рынке ахриненный переизбыток. И даже еслиб наши мазы вдруг стали лучше мерсов - нам все равно пришлось бы продавать их неграм и арабам(но недолго) В ерманию их не пустили бы даже на выставку. Блин, больная тема. Раньше угнетали (по ленински, может и не совсем правильное выражение) люди людей, теперь страны - страны. И так будет. Пока не кончится нефть. Вот тут или всем алес, или ...

По той причине, что нам не дадут на равных работать в мировой экономике - я против НДС на мобильную связь в нашей стране. Больше скажу, нам надо защищаться от этих, блин акул. Каким образом - не знаю. А не то мы поменяем цвет кожи.