Ответить
  • Veronika_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Veronika_ Senior Member Автор темы

    2705

    16 лет на сайте
    пользователь #95689

    Профиль
    Написать сообщение

    2705
    # 2 февраля 2010 17:03 Редактировалось sergey_east, 24 раз(а).

    Каталог умывальников
    Каталог смесителей
    Каталог унитазов
    Каталог душевых панелей и гарнитуров

    Советы форумчан:

    вопрос: дюймовоча
    Может подскажите производителя раковины и на какую керамику следует обратить внимание- средний ценовой сигмент
    ответ:
    http://www.duravit.com
    http://www.villeroy-boch.com
    http://www.hatria.com
    http://www.kerasan.it
    http://www.keramin.com
    (sergey_east )

    вопрос:
    Порекомендуйте Инсталляцию для унитаза
    ответ:
    omm1,
    лично я рекомендую в таком порядке:
    http://www.viega.ru/
    http://www.geberit.ru/web/appl/ru/wcmsru.nsf/pages/index
    http://www.grohe.com/ru/
    http://www.alcaplastcz.ru/
    Все достойные выбирайте.
    (sergey_east )

    Строительство и ремонт. Сантехника
    Куратор ветки sergey_east

      dama:

      Некоторые спрашивали про коллекцию Paradyz Abrila. Вот что получилось у нас, результат более чем устраивает, на пол побоялись укладывать белую плитку, остановились на серой с коллекции Yoshioka.
      Объединены ванна, туалет и коридор в обычной панельке, итого площадь совсем небольшая, 7,4 метра.

      шкаф: над машинкой спрячется бойлер, справа шкаф с полками, выдвижной ящик, встроенная корзина для белья

      скрытый лючок

      коллекции

      раскладка для плиточника

      [/quote

    хохотушка17
    "если планируется плитка в теплых тонах (беж, красная, желтая и проч.)- то делайте теплое (желтое) освещение. И наоборот: если плитка холодных тонов (серая, синяя, зеленая)- то логичней будет холодный свет. Сделаете наоборот, смешаете холодную и теплую гаммы- получите грязно-серо-бежевую плитку, вместо приятного молочного оттенка.
    Цвет освещения дает ответ на вопрос "почему в салоне на стенде эта коллекция мне так нравилась, а дома на стене (или вынеся образец на улицу)- она никакая?" Если выбираете плитку на кухню или в гостиную, т.е. в те комнаты, где кроме искуственного освещения будет еще и естественное, то обязательно (при возможности) посмотрите ее образец на улице. Избежите разочарований после покупки. Или наоборот: невзрачная в помещении плитка заиграет новыми красками."

    "Советую быть очень осторожными, если вам говорят, что вы забираете последние метры плитки: скорее всего это будут плитки из разных партий (разных тонов), со сколами и другим браком. Хотя, если вам от рождения везет..."

    Где посмотреть/купить плитку, сантехнику:

    http://www.santehroom.by
    Сантехника. Отопление. Вентиляция. Кондиционеры.
    От Мировых производителей.
    Комплексный подбор и консультации.
    telegram/viber/whatsapp +375296751035
    https://www.instagram.com/santehroom.by

    Альтагамма (сеть салонов керамической плитки)
    ул. Логойский тр-т, 15/2
    ул. Партизанский пр-т 23
    ул. Притыцкого, 87
    Полный список с номерами телефонов: http://www.altagamma.by/contacts/contacts

    OPOCZNO
    Логойский тракт, 10
    тел. (017) 262 80 32
    т/ф. (017) 216 00 06
    моб. +375 29 686 00 09
    Время работы:
    ежедневно с 10:00 до 19:00
    воскресенье c 10:00 до 17:00

    Сквирел
    ул. Тимирязева, 72А
    тел: +375 (17) 399-99-03
    пн — пт: с 10.00 до 20.00, сб — вс: с 10.00 до 18.00

    Квадро
    ул. Карвата 75,
    velсom 340-22-20
    гор. +375 017 380-16-88
    ул. Бурдейного, 8

    Керамин
    г. Минск, ул. Тимирязева, 4
    Полный список адресов здесь: http://www.keramin.com/map/clients/?country_id=105

    Дом плитки (ул. Городецкая, 38А) http://www.distgroup.by/
    ДеЛюкс (Стройрынок Уручье, Ждановичи) http://deluks.by/
    Аквамарин (ул. Восточная, 33) http://www.aquamarin.by/
    Атриум (ул. Острошицкая, 14) http://www.atrium.by/
    Сагарди (Победителей, 89) http://sagardi.by/
    Орнамент (ул. Сурганова, 88 ) http://salon-ornament.deal.by/
    RoyalGres (ул. Богдановича, 120) http://royalgres.by/
    Аквакамея (ул. Беды, 45) http://akvakameya.deal.by/
    Realto (ул. Сурганова, 61А) http://rialtogroup.by
    Домино
    Салон плитки и сантехники "Effetto" Л. Беды 45 Сайт

    Гипермаркет Могилёв ТЦ «Арго»

    Республика Беларусь, г.Могилев

    ул. Габровская, 45, 2 этаж

    Телефон: +375 44 570 04 14

    Сайт

    Салон польской плитки
    QUGO
    https://qugoceramica.by/

    Совет от хохотушка17

    ".... В таком случае могу посоветовать польскую плитку: фабрики Опочно и Парадиж (Парадиз). Если сравнивать их равнозначные коллекции, то в плане цены будут идти по возрастающей:
    - Опочно
    - Парадиж
    - Дварченю Керамика (Литва)
    Если очень постараться, то в этом ценовом диапазоне может выборочно оказаться еще и Китай с Испанией. Но это если нарветесь на распродажу.
    В плане качества все три фабрики примерно одинаковы.
    Дизайнерские решения и оригинальность коллекций в моей классификации: Опочно с Дварченю второе место, Парадиж- однозначно первое.
    Где найти плитку этих фабрик:
    - салон "Опочно" на Логойском тракте. Они же и Дварченю торгуют.
    - салоны "Альтагамма" на Притыцкого, Логойском и на рынке в Уручье (весь перечисленный ассортимент)
    - салон "Квадро" на кольцевой в районе Степянки (навигатор вам в помощь!)- тоже торгуют всем перечисленным
    - салон "Рока" в "Глобо"- Опочно
    - ну и естественно ГРАД и Уручье."

  • miss_liliya Member
    офлайн
    miss_liliya Member

    249

    13 лет на сайте
    пользователь #256905

    Профиль
    Написать сообщение

    249
    # 26 октября 2020 23:48

    kykylkan, Gargantua, спасибо Вам :)

  • Nekto Senior Member
    офлайн
    Nekto Senior Member

    3825

    22 года на сайте
    пользователь #551

    Профиль
    Написать сообщение

    3825
    # 28 октября 2020 22:35 Редактировалось Nekto, 1 раз.

  • kykylkan Senior Member
    офлайн
    kykylkan Senior Member

    1089

    17 лет на сайте
    пользователь #69884

    Профиль
    Написать сообщение

    1089
    # 31 октября 2020 22:28

    доброго времени суток, подскажите пожалуйста какой из этих брендов поддонов из литого/искусственного мрамора можно рассматривать: RGW, BAS (Good Door), Cezares, Акватон?

  • miss_liliya Member
    офлайн
    miss_liliya Member

    249

    13 лет на сайте
    пользователь #256905

    Профиль
    Написать сообщение

    249
    # 3 ноября 2020 14:19

    Добрый день, уважаемые форумчане, порекомендуйте, пожалуйста, исполнителя (ИП либо фирму) - к кому лучше обратиться за изготовлением мебели для Ванной комнаты? - можно сюда писать, а можно в личку. Чтобы ценник был не завышенный, качество хорошее и аккуратно чтобы сделали. Спасибо

  • dzmitry_online Junior Member
    офлайн
    dzmitry_online Junior Member

    92

    12 лет на сайте
    пользователь #535774

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 3 ноября 2020 22:00 Редактировалось dzmitry_online, 1 раз.

    del

    ---
  • znikla АлкоКрым
    офлайн
    znikla АлкоКрым

    381

    13 лет на сайте
    пользователь #350382

    Профиль
    Написать сообщение

    381
    # 4 ноября 2020 02:54

    А ў якой краме ў Мінску можна за адзін дзень, у суботу, паглядзець, пракансультавацца з дызайнерам, купіць і забраць плітку? Каб быў вялікі выбар і была на складзе плітка цэнавай катэгорыі 35-55 руб.

  • dzmitry_online Junior Member
    офлайн
    dzmitry_online Junior Member

    92

    12 лет на сайте
    пользователь #535774

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 4 ноября 2020 16:46 Редактировалось dzmitry_online, 1 раз.

    del

    ---
  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    2681

    16 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    2681
    # 4 ноября 2020 17:49
    znikla:

    А ў якой краме ў Мінску можна за адзін дзень, у суботу, паглядзець, пракансультавацца з дызайнерам, купіць і забраць плітку? Каб быў вялікі выбар і была на складзе плітка цэнавай катэгорыі 35-55 руб.

    Имхо на логойке возле Севастопольского парка, там пару магазинов в одном месте, правда в этот же день я думаю не получится забрать, если только самому ехать на склад.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • Max_mln Junior Member
    офлайн
    Max_mln Junior Member

    37

    15 лет на сайте
    пользователь #134443

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 4 ноября 2020 20:29

    Здравствуйте. Купил сантехнику Hansgrohe. Сейчас устанавливаю душ. И столкнулся с проблемой: не могу повернуть держатель лейки. Сейчас он в вертикальном положении. Пробую повернуть, не получается, боюсь сломать. Обращаюсь к Gargantua, Вы мне помогли ранее с выбором и профессионально проконсультировали. Либо кто другой, кто знает как мне помочь. [контент удалён]
    [контент удалён]

  • dzmitry_online Junior Member
    офлайн
    dzmitry_online Junior Member

    92

    12 лет на сайте
    пользователь #535774

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 4 ноября 2020 20:53 Редактировалось dzmitry_online, 1 раз.

    del

    ---
  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    37345

    17 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    37345
    # 5 ноября 2020 13:00

    Подскажите по поводу душа

    Смотрю тут один - пишут что льет он 30 л/м при 3 барах, при этом везде чуть ли не капсом пишут следующее
    ВАЖНО: Установите водослив с пропускной способностью > 50 л/мин.

    А зачем собственно душу 50 литров если он выдает всего 30? :spy:

  • alenka-21 Senior Member
    офлайн
    alenka-21 Senior Member

    5655

    14 лет на сайте
    пользователь #232057

    Профиль
    Написать сообщение

    5655
    # 5 ноября 2020 13:11

    idemonuga, муж мой сам сделал, я пока не видела, сказал, что результат отличный, а вот как будет в эксплуатации, пока не знаю. Поживут квартиранты-посмотрим :D

  • Vlmax Senior Member
    офлайн
    Vlmax Senior Member

    5096

    13 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    5096
    # 5 ноября 2020 14:24
    idemonuga:

    Форумчане, подскажите, как относитесь к восстановлению ванны с помощью акрила?

    если непонятной химией с названием "жидкий акрил", то к акрилу это не имеет никакого отношения. Не стоит шкурка выделки.

    в драке важен не размер собаки, а размер драки в собаке
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    10726

    16 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    10726
    # 5 ноября 2020 15:53 Редактировалось Gargantua, 2 раз(а).
    Max_mln:

    Здравствуйте. Купил сантехнику Hansgrohe. Сейчас устанавливаю душ. И столкнулся с проблемой: не могу повернуть держатель лейки. Сейчас он в вертикальном положении. Пробую повернуть, не получается, боюсь сломать. Обращаюсь к Gargantua, Вы мне помогли ранее с выбором и профессионально проконсультировали. Либо кто другой, кто знает как мне помочь. [контент удалён]
    [контент удалён]

    Цилиндр с боковым штырьком, за который держитесь пальцами - фиксатор, крутиться. Фиксируется внутри отверстия, где белый пластик. Речь, по-видимому, про поворотный кронштейн справа - крутишь смелее - со щелчками поворачивается вверх-вниз (может с трещеткой может просто поворачиваться с частыми шелчками). В перспективе необходимо понимать, что там все пластмассовое (и не важно что это Hansgrohe даже)... ;) И кручением частым, а тем паче ежедневным лучше не злоупотреблять. Потому что он для ежедневного кручения и измениния угла не предусмотрен и относительно быстро сломается.

    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    WOLVERINE90:

    Подскажите по поводу душа

    Смотрю тут один - пишут что льет он 30 л/м при 3 барах, при этом везде чуть ли не капсом пишут следующее
    ВАЖНО: Установите водослив с пропускной способностью > 50 л/мин.

    А зачем собственно душу 50 литров если он выдает всего 30? :spy:

    Потому дренаж всегда делается С НЕКОТОРЫМ запасом (обычно не менее 20% или чуть больше). Потому что возможно некоторое засорение (не каждый день и даже неделю чистят сток...), пена обильная тоже снижает немного пропускную способность, а наиболее частая причина не 100%-ного слива... Пользователь частично затыкает дренажный канал, а особенно точечный трап ступнями ног. Чем меньше площадь (длина) лотка, а особенно трапа - тем больше вероятность частичного перекрытия канала или отверстия ступнями ног.
    Тем более, в премиальных системах (про которые ВЫ скорей всего спрашиваете), возможно ОДНОВРЕМЕННОЕ включение двух потребителей (изредка даже трех). Например каскад, или оба душа - верхний и ручной. Поэтому производитель страхуется и указывает максимум, или даже более него. Посколько речь идет о термостате High Flow и подобных, которые теоретически МОГУТ готовить и выдавать 50 л/мин и даже более (хотя непосредственно потребители столько потока и не выдают.).

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    37345

    17 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    37345
    # 5 ноября 2020 16:27
    Gargantua:

    Потому дренаж всегда делается С НЕКОТОРЫМ запасом (обычно не менее 20% или чуть больше). Потому что возможно некоторое засорение (не каждый день и даже неделю чистят сток...), пена обильная тоже снижает немного пропускную способность, а наиболее частая причина не 100%-ного слива... Пользователь частично затыкает дренажный канал, а особенно точечный трап ступнями ног. Чем меньше площадь (длина) лотка, а особенно трапа - тем больше вероятность частичного перекрытия канала или отверстия ступнями ног.

    изготовитель моего трапа, viega, дает следующие данные

    пропускная способность: 0,40 л/с - при высоте подпора 10 мм, 0,50 л/с - при высоте подпора 2 см;

    причем, как я понял, в независимости от длинны самого трапа - видимо все упирается в пропускную способность сифона? :-?

    и если я захочу поставить данную душевую систему - в идеале надо брать 2 трапа? :insane:

    Gargantua:

    Тем более, в премиальных системах (про которые ВЫ скорей всего спрашиваете), возможно ОДНОВРЕМЕННОЕ включение двух потребителей (изредка даже трех). Например каскад, или оба душа - верхний и ручной. Поэтому производитель страхуется и указывает максимум, или даже более него. Посколько речь идет о термостате High Flow и подобных, которые теоретически МОГУТ готовить и выдавать 50 л/мин и даже более (хотя непосредственно потребители столько потока и не выдают.).

    сейчас смотрю в сторону tres shower system - будет лейка над головой и ручная, третьего в стену не будет, уж слишком много дополнительно за это хотят. на данный момент кейсов с использованием двух леек одновременно ну в упор не вижу

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    10726

    16 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    10726
    # 5 ноября 2020 16:29 Редактировалось Gargantua, 1 раз.
    lena-120783:

    Добрый день, уважаемые форумчане, порекомендуйте, пожалуйста, исполнителя (ИП либо фирму) - к кому лучше обратиться за изготовлением мебели для Ванной комнаты? - можно сюда писать, а можно в личку. Чтобы ценник был не завышенный, качество хорошее и аккуратно чтобы сделали. Спасибо

    К veterenar (ник) обратитесь в личку, Игорь его зовут. На барахолке и тема у него есть.

    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]

    Насчет ценника "завышенного"... необходимо понимать, что там требования к материалам, обработке тоже завышенные. Особенно если использовать компакт-плиту (она тверже и цена ее значительно больше чем ЛДСП). К тому же объем обычно далеко не кухонный! И часто всего 1,2-2 м.п. (много не заработаешь). Некоторые даже с неохотой берутся за мебель для ванных, особенно у кого много работы и очередь. А у хороших мастеров, как правило, проблем с заказами НЕТ, ни летом ни зимой.

    Добавлено спустя 16 минут 9 секунд

    WOLVERINE90:

    Gargantua:

    Потому дренаж всегда делается С НЕКОТОРЫМ запасом (обычно не менее 20% или чуть больше). Потому что возможно некоторое засорение (не каждый день и даже неделю чистят сток...), пена обильная тоже снижает немного пропускную способность, а наиболее частая причина не 100%-ного слива... Пользователь частично затыкает дренажный канал, а особенно точечный трап ступнями ног. Чем меньше площадь (длина) лотка, а особенно трапа - тем больше вероятность частичного перекрытия канала или отверстия ступнями ног.

    изготовитель моего трапа, viega, дает следующие данные

    пропускная способность: 0,40 л/с - при высоте подпора 10 мм, 0,50 л/с - при высоте подпора 2 см;

    причем, как я понял, в независимости от длинны самого трапа - видимо все упирается в пропускную способность сифона? :-?

    и если я захочу поставить данную душевую систему - в идеале надо брать 2 трапа? :insane:

    Gargantua:

    Тем более, в премиальных системах (про которые ВЫ скорей всего спрашиваете), возможно ОДНОВРЕМЕННОЕ включение двух потребителей (изредка даже трех). Например каскад, или оба душа - верхний и ручной. Поэтому производитель страхуется и указывает максимум, или даже более него. Посколько речь идет о термостате High Flow и подобных, которые теоретически МОГУТ готовить и выдавать 50 л/мин и даже более (хотя непосредственно потребители столько потока и не выдают.).

    сейчас смотрю в сторону tres shower system - будет лейка над головой и ручная, третьего в стену не будет, уж слишком много дополнительно за это хотят. на данный момент кейсов с использованием двух леек одновременно ну в упор не вижу

    Речь, видимо идет про лоток Viega Advantix Vario?? Да, два или три лотка, таким образом. Мы делали так уже раза три. Вода улетает мгновенно. Можно в длину ДВА лотка, но ЛУЧШЕ схема Г или П. К сожалению, за удовольствия нужно платить... От длины вообще не зависит. Зависит в осносном от высоты подпора. Чем ниже лоток устанавливаете - тем ниже будут характеристики пропускной способности слива.

    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]

    Есть у Viega все адаптеры для линейного и Г-образного соединения этих лотков. У бренда Geberit есть линейные системы слива-дренажа СРАЗУ с двумя сифонами. Спаренными, как пулеметы с двумя стволами.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    37345

    17 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    37345
    # 5 ноября 2020 16:48
    Gargantua:

    Речь, видимо идет про лоток Viega Advantix Vario?? Да, два или три лотка, таким образом. Мы делали так уже раза три. Вода улетает мгновенно. Можно в длину ДВА лотка, но ЛУЧШЕ схема Г или П. К сожалению, за удовольствия нужно платить..

    да, про них, но который встраивается в стену

    Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд

    Gargantua:

    Есть у Viega все адаптеры для линейного и Г-образного соединения этих лотков.

    так все упирается в сифон у них, нет? или все же вопрос в длине этого лотка?

    если первое, то необходимо делать и несколько врезок в канализационную трубу?

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    10726

    16 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    10726
    # 5 ноября 2020 17:08 Редактировалось Gargantua, 2 раз(а).
    WOLVERINE90:

    Gargantua:

    Речь, видимо идет про лоток Viega Advantix Vario?? Да, два или три лотка, таким образом. Мы делали так уже раза три. Вода улетает мгновенно. Можно в длину ДВА лотка, но ЛУЧШЕ схема Г или П. К сожалению, за удовольствия нужно платить..

    да, про них, но который встраивается в стену

    Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд

    Gargantua:

    Есть у Viega все адаптеры для линейного и Г-образного соединения этих лотков.

    так все упирается в сифон у них, нет? или все же вопрос в длине этого лотка?

    если первое, то необходимо делать и несколько врезок в канализационную трубу?

    Разумеется.. Или можно сразу, НО с увеличением диаметра канализационной трубы. Читай, и одновременно пропускной способности. Стеновой - только наращивание в длину. Еще раз... от длины собственно лотка ничего не зависит. В данном случае зависит от того что ДВА сифона (если стена). Я бы делал не стеновой, а напольный вариант - там все отточено и продумано для этого.
    Tres block System - 3 или 4 канала (много фото ниже, большая - лайв фото). Ванна или душ не важно, решений много. Розетки форма вентилей есть разная (круг, квадрат, классик крест). Если не понятно - внимание на схему, где пронумеровано. По-умолчанию на 4-ом выходе стоит заглушка - 4-ый левый нижний рисунок (на нижнем левом выходе стоит заглушка). Рисунок рядом правый нижний - заглушка снята - 4 потребителя. В зависимости от использования верхней части (трим) и органов управления... ее можно снять.

    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]

    Вообще все три или даже четыре могут работать сразу.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • dzmitry_online Junior Member
    офлайн
    dzmitry_online Junior Member

    92

    12 лет на сайте
    пользователь #535774

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 5 ноября 2020 20:21 Редактировалось dzmitry_online, 1 раз.

    del

    ---
  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    37345

    17 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    37345
    # 5 ноября 2020 20:47 Редактировалось WOLVERINE90, 1 раз.
    Gargantua:

    Я бы делал не стеновой, а напольный вариант - там все отточено и продумано для этого.

    да захотелось стеновой - его уже и купил :molotok:

    Gargantua:

    НО с увеличением диаметра канализационной трубы

    точно не помню, но вроде как 50 труба там - вопросов с этим быть не должно, а вот то что ТП уже размотан и сильно не разгуляешься в том месте - тут беда :weep:

    Gargantua:

    Стеновой - только наращивание в длину

    ну вот собственно это меня и смутило, нигде не нашел данных на тему сколько готов принять воды в зависимости от различной длины

    насколько помню длина из коробки 1.5 метра, или 1.2 - если данные приведены к максимальной длине лотка, то с моим метровым лотком еще меньше получается пропускная способность :weep:

    Gargantua:

    Tres block System - 3 или 4 канала (много фото ниже, большая - лайв фото)

    смотрю вот такое - Tres 09286306, если не попутал номер
    Будет только тарелка над головой и ручной душик. одновременно этим явно же пользоваться никто не будет

    или я не верно понял про блочную систему? :shuffle: