Ответить
  • kir[102] Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    kir[102] Паяльник & Отвертка TEAM

    1980

    16 лет на сайте
    пользователь #8740

    Профиль
    Написать сообщение

    1980
    # 26 июня 2013 08:26
    kitnamore:

    я хочу сказать, что озвученный бюджет в 1000+ за камеру в лифте - это просто очень-очень дорого.

    это может и дорого, если налом платить. а по безналу да со всеми налогами - это даже и не дорого.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=273498][Паяльник & Отвертка TEAM][/url]
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    23838

    17 лет на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    23838
    # 26 июня 2013 08:55

    kir[102],
    и по безналу дорого. Повторяю - стоимость камеры с вай-фай не уличной (китайской, разумеется. не axis какой-нибудь) около 100ки, причем в розницу - бери не хочу по всему миру. Опт, значит дешевле. Пусть безнал добавит 20-30%. Пусть купят 2 роутера или репитера вай-фай по 50 долларов (это уже безнальная цена), сколько там стоить будет питание к камере подвести, сколько установить роутеры и камеру прикрутить? А проект нарисовать за 5 минут? :D
    То, что наши продавцы железа для видеонаблюдения зажрались - факт! С годами ничего не меняется, как хотят наваривать 200-300%, так и продолжится, пока конкуренции не будет.
    Примеры приводил, когда камеры тут толкают аксис по 4к, а они стоят 1.5к в розницу недалеко от РБ. Или, продают лицензию на софт для записи видео (exacq) по 150 у.е. за 1 камеру в год (при этом говорят, что ее продают только они и только оффлайн), а я сходу покупаю на 3 камеры за 150 баксов в онлайне по карточке своей (+3 камеры дается в подарок и это не акция - это просто такое предложение).
    А настройка софта - ого - 500 долларов (при том, что софт находит все сам и по умолчанию прекрасные настройки)....
    Да рассуждать можно годами на этот счет.
    Я, конечно, потребитель, не продавец, но не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что если в китае эта камера 50 у.е. стоит от розничного продавца, в цивилизованных странах уже со всеми ндс и налогами стоит 100ку, но у нас она никак не стоит 300 с якобы 10% наценкой продавца.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • kir[102] Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    kir[102] Паяльник & Отвертка TEAM

    1980

    16 лет на сайте
    пользователь #8740

    Профиль
    Написать сообщение

    1980
    # 26 июня 2013 16:33

    да зачем гадать? дайте ссылку на вашу вк за сотку с сайта минского поставщика - интересно посмотреть. для того чтобы возить товар напрямую с китая, нужны объемы - от контейнера. это не реально.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=273498][Паяльник & Отвертка TEAM][/url]
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    23838

    17 лет на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    23838
    # 27 июня 2013 10:50 Редактировалось kitnamore, 1 раз.

    kir[102],
    Вы читать умеете - наши минские меньше 200% не наваривают, где я найду такого поставщика? Я же сказал уже выше и неоднократно - неадекватны минские продавцы сигналок\видеонаблюдения. Они считают почему-то это все дикой экзотикой и думаю, что навар должен быть 200-300% не менее.
    Какое нафик от контейнера? В соседней Польше\Литве в розницу 100ку такие камеры. Бери не хочу - это уже с НДС 21-23% и уплатой пошлин. Обратись туда с оптом, тебе продадут недорого - явно дешевле на стоимость навара розничного магаза и ндс. В Китае в розницу они по 50-70 у.е. и не нужен опт. сайтов валом - таобао, алиэксплесс и прочие. Все эти дешевые камеры и регистраторы, что у нас тут втридорога толкают на 100% китайские и там же производятся. Но и на действительно фирменные вещи - например, камеры axis у нас наценка не меньше - те же 200-300%. И никакие оправдания безналом тут не канают - во всех соседних странах безнал такой же, ндс такие же или больше, привезти не тяжелее, чем к нам. И никто контейнерами их не берет.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • kir[102] Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    kir[102] Паяльник & Отвертка TEAM

    1980

    16 лет на сайте
    пользователь #8740

    Профиль
    Написать сообщение

    1980
    # 10 июля 2013 21:09

    De_Burr, ваше хозяйство пострадало? http://realt.onliner.by/2013/07/10/camera-2/

    Добавлено спустя 12 минут 16 секунд

    kitnamore, честно говоря не понимаю вас: везти с польши пол десятка вк за свой счет для установки их в ТС дураков нет. по безналу легально это не проведешь, геморрой большой. те, кто возит много, закладывает риски и банально аренду + зп + свой интерес в стоимость, от чего она вырастает до указанных сотен процентов. ну и? один хрен ни первые ни вторые не поменяются - чего жаловаться-то? возится с закупкой вк самостоятельно для ТС нет резона, это не их профиль. слишком много таких разных вопросов возникает для ТС: это и вывоз мусора и стоянки и отопление и лифты и туи и прочая лабуда. оптимизировать все все равно не получится. так что как покупали с наценкой "200-300%" от производителя, так и будут покупать.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=273498][Паяльник & Отвертка TEAM][/url]
  • Akuland Senior Member
    офлайн
    Akuland Senior Member

    3062

    12 лет на сайте
    пользователь #97701

    Профиль
    Написать сообщение

    3062
    # 13 сентября 2013 11:18

    Оцените пожалуйста следующие камеры

    CNB-WFL-21S 1/3" SONY Super HAD CCD, 440K Pixels, 600 TВлин., 0.05 люкс, оптика f=6.0 мм (опция f=4.3~16.0 мм), AWB, AGC, BLC, Intelligent IR Technology встроенный блок ИК-диодов 90 шт., дистанция подсветки ~ 60 м, длина 116.95 мм, 0 94.0 мм, DC 12B, кронштейн пластик/силумин, козырек, цвет корпуса - металлик

    и

    1/3" CMOS, 36 LED, 600 ТВЛ,
    720х480, PAL, день/ночь, ICR,
    чувствительность 0.5/0.01 люкс, 12
    V/ 330 мА. ИК-подсветка 36LEDx5мм
    60 градусов, дальность освещения
    до 25 м. Габариты 200х95х75 мм.
    Степень защиты оболочки IP65. Цвет
    корпуса - белый Страна-
    производитель - Россия.
    Особенности: вариофокальный
    объектив f = 2.8 - 12 мм

    Это уличные камеры.

    Для помещения либо

    CNB-LJL-21S (1/3" SONY Super HAD CCD, 440K Pixels, 600 ТВлин., 0.1 люкс, оптика f=6.0 мм, DC 12B, AWB, AGC, SBLC, антивандальная, 0 ~ 70 / 93.8 мм, Intelligent IR Technology встроенный блок ИК-диодов 25 шт., дистанция подсветки ~ 15 м)

    либо

    Видеокамера цветная
    антивандальная 1/3" CCD-Sony
    Super HAD II, DSP -Enigma I, 600ТВЛ,
    0.01/0.001 люкс, 768x494, PAL,
    день/ночь, ИК подсветка
    24хLEDх5мм - 90 градусов,
    дальность освещения до 15 метров,
    AGC, 2-DNR, 12 В / 300 мА. Степень
    защиты оболочки IP 67. Габариты
    93x93х70 мм. Диапазон рабочих
    температур -30°С - +50°С. Цвет
    корпуса: черный или белый. Страна-
    производитель - Россия.
    Особенности: фиксированный
    объектив f = 3.6 мм

  • SECTOR-Mi Senior Member
    офлайн
    SECTOR-Mi Senior Member

    582

    7 лет на сайте
    пользователь #498068

    Профиль
    Написать сообщение

    582
    # 14 октября 2013 17:07

    Внесу немного ясности в тот сумбур, который тут понаписывали.
    1 Для современных IP камер Гигабитные системы не нужны деже если у вас 10 мегапикселей. Почти все камеры поддерживают кодек H.264 и скорость передачи данных существенно уменьшается по сравнению с MJPEG. Вам понадобится гигабитный порт только для выхода на сервер хранения. Хотя по теперешним временам все ставят гигабит на все порты и не парятся такими вопросами. Кабель используется обычный UTP категории 5e. Ограничение по расстоянию распространяются по прежнему. Длина Перманент линк должна быть не более 90м. На практике поевские камеры работают даже на длине 120м. Потерь пакетов нет. Желающие расчитать нагрузку на сеть могут воспользоваться калькулятором http://www.macroscop.com/support/calculator/
    2 IP камеры давно не стоят запредельных денег. все желающие могут посмотреть стоимость камер в самом каталоге Onliner.
    3 Для установки видеонаблюдения на основе ПК рекомендую посчитать сколько вы денег заплатите за электричество, по сравнению с установкой видеорегистратора. К примеру возьмем что ваш ПК потребляет 300Вт в час - следовательно за месяц он выставит вам счет на 216 кВт. Возьмите стоимость киловата, за который вы платите и умножте. В любом случае будет не меньше 100 000 на текущий момент .Тут всё просто. Видеорегистратор (NVR) потребляет в среднем 30 Вт. Счет будет в 10 раз меньше. За 4 года видеорегистратор (на 8 IP камер) окупится полностью только за счет электроэнергии.
    4 Для лифтов рекомендую простое решение - поставить муляж wi-fi камеры и наклеить объявление о видеонаблюдении. Практика показывает что этого достаточно для решения проблем. Если проблемы остались - вкладывайте деньги и ставьте настоящую камеру. Муляж стоит -10-15$ в РБ. Не забывайте что система видеонаблюдения отностится к средствам безопасности, поэтому цель это не только фиксировать нарушения, но и предупреждать их.
    5 Аналоговое видеонаблюдени и раньше справлялось с индентификацией гос знаков автомобилей, но требовало тщательной проработки и как правило сводилось к тому что только для этого и предназначалось. т.е. камера простматривала маленький участок дороги, по которому должен проехать автотранспорт. Расчитывать что она ещё будет смотреть за територией 30-50 метров никто и ранее не предполагал. С такими задачами может справится либо IP камера либо HD SDI.
    6 Не сравнивайте IP телевиденье и цифровые камеры - у них совершенно разный принцип работы. Например у камер HD SDI передается "не кодированный" сигнал - поэтому канал может достигать скорости 1,5 Гбит/с на одну камеру по обычному телевизионному кабелю.
    7 Специально для kitnamore То что вы купили себе двухсенсорную камеру прямо из штатов - это конечно хорошо. Но для простых людей, которые не разбрасываются касарями баксов, и живущих в обычных многоквартирных дамах такие шалости чаще всего не по карману. Кроме того вы забыли упомянуть про другой не маловажный вопрос: А что вы будете делать если ваши камеры выйдут из строя, например в результате грозы (или просто так) ? Кому предъявите гарантийные обязательства и кто вам их отремонтирует в крайнем случае ? Такие вопросы не волнуют ровно до того момента как не станут актуальными.
    Ну и на последок, рекомендую для жилых многоквартирных домов ставить гибридные системы (IP и аналог) т.к. для приподъездной территории и внутри подъезда вполне хватит обыного аналога, а вот для улицы лучше ставить IP камеры. Все это счастье свести не на компьютер, а на гибридный видеорегистратор. Сейчас такие есть от 4 до 32 каналов. стоят они не дороже ПК. Речь идет о ценах в РБ и не о кЕтайском шиле.
    Есть вопросы ? пишите...

  • windll Senior Member
    офлайн
    windll Senior Member

    678

    11 лет на сайте
    пользователь #126646

    Профиль
    Написать сообщение

    678
    # 28 октября 2013 23:15
    SECTOR-Mi:

    3 Для установки видеонаблюдения на основе ПК рекомендую посчитать сколько вы денег заплатите за электричество, по сравнению с установкой видеорегистратора. К примеру возьмем что ваш ПК потребляет 300Вт в час - следовательно за месяц он выставит вам счет на 216 кВт. Возьмите стоимость киловата, за который вы платите и умножте. В любом случае будет не меньше 100 000 на текущий момент .Тут всё просто. Видеорегистратор (NVR) потребляет в среднем 30 Вт. Счет будет в 10 раз меньше. За 4 года видеорегистратор (на 8 IP камер) окупится полностью только за счет электроэнергии.

    насчёт компа: 300Вт в час - это не верно.
    у меня блок питания (БП) на 600Вт, комп работает почти круглосуточно - это не значит, что придётся платить баснословные суммы за эл-во.
    комп кушает столько, сколько ему нужно, технология PFC. БП без PFC вроде уже и не выпускают.

    Коррекция фактора мощности (PFC)

    Этот термин означает наличие в блоке питания соответствующего набора микросхем, предназначенных для снижения потребляемой реактивной мощности. Коэффициент мощности – это отношение полезной и полученной мощностей, и чем он ближе к единице, тем лучше. PFC бывает двух типов:
    1) Пассивная: несколько сглаживает импульсы тока, растягивая их во времени. Типичный коэффициент мощности блока питания с пассивной коррекцией фактора мощности составляет около 0,75.
    2) Активная: обеспечивает коэффициент мощности близкий к 1, а также улучшает работу блока питания путем дополнительной стабилизации входного напряжения основного стабилизатора (блок становится заметно менее чувствительным к пониженному сетевому напряжению).

  • SECTOR-Mi Senior Member
    офлайн
    SECTOR-Mi Senior Member

    582

    7 лет на сайте
    пользователь #498068

    Профиль
    Написать сообщение

    582
    # 29 октября 2013 09:38
    windll:

    SECTOR-Mi:

    3 Для установки видеонаблюдения на основе ПК рекомендую посчитать сколько вы денег заплатите за электричество, по сравнению с установкой видеорегистратора. К примеру возьмем что ваш ПК потребляет 300Вт в час - следовательно за месяц он выставит вам счет на 216 кВт. Возьмите стоимость киловата, за который вы платите и умножте. В любом случае будет не меньше 100 000 на текущий момент .Тут всё просто. Видеорегистратор (NVR) потребляет в среднем 30 Вт. Счет будет в 10 раз меньше. За 4 года видеорегистратор (на 8 IP камер) окупится полностью только за счет электроэнергии.

    насчёт компа: 300Вт в час - это не верно.
    у меня блок питания (БП) на 600Вт, комп работает почти круглосуточно - это не значит, что придётся платить баснословные суммы за эл-во.
    комп кушает столько, сколько ему нужно, технология PFC. БП без PFC вроде уже и не выпускают.

    Коррекция фактора мощности (PFC)

    Этот термин означает наличие в блоке питания соответствующего набора микросхем, предназначенных для снижения потребляемой реактивной мощности. Коэффициент мощности – это отношение полезной и полученной мощностей, и чем он ближе к единице, тем лучше. PFC бывает двух типов:
    1) Пассивная: несколько сглаживает импульсы тока, растягивая их во времени. Типичный коэффициент мощности блока питания с пассивной коррекцией фактора мощности составляет около 0,75.
    2) Активная: обеспечивает коэффициент мощности близкий к 1, а также улучшает работу блока питания путем дополнительной стабилизации входного напряжения основного стабилизатора (блок становится заметно менее чувствительным к пониженному сетевому напряжению).

    PFC, в вашем случае, практически не влияет на потребление энергии. Почитайте внимательней. Речь идет о реактивной мощности, которую блок питания с корректором просто сглаживает и не перегружает электрическую сеть в моменты включения-выключения. Если ваш ПК всегда включен - более важным параметром станет КПД блока питания, но и в этом случае если все ваши комплектующие потребляют в общей сложности при работе 600 Вт, то и счетчик вам насчитает 600 Вт. Не верите мне - спросите у любого энергетика - он вам доходчиво объяснит.
    Корректоры (PFC) появились задолго до того как появились компьютеры. Просто их применение в блоках питания компьютерной техники стало иметь смысл после того как этих самых компьютеров стало очень много и их мощность существенно возросла.
    Хотите наглядно проверить - выключите все приборы в квартире и оставьте включенным только ваш ПК и посмотрите на счетчик - если он электронный - он вам покажет текущую нагрузку - если счетчик старый (дисковый) придется высчитать количество оборотов и перемножить. (на таких счетчиках обычно указывают сколько оборотов соответствуют 1кВт.)
    Я думаю что со счетчиком спорить будет бесполезно.

  • windll Senior Member
    офлайн
    windll Senior Member

    678

    11 лет на сайте
    пользователь #126646

    Профиль
    Написать сообщение

    678
    # 29 октября 2013 14:32

    SECTOR-Mi, спасибо за разъяснения по поводу PFC, заблуждался)

    будет ли комп + свитч брать больш эл. энергии, чем видеорегистратор, при записи с равного кол-ва камер?

    основные потребители:
    и там и там работает ЖД на запись,
    идёт питание через POE к камерам (через отдельный свитч к компу и встроенный уже в регистратор),
    нагрузка на проц пусть идентичная.

    соглашусь, что видеорег. потребляет на 10%-15% эл-ва меньше, чем комп, т.к. это узкоспециализированное устройство, но никак не в 10 раз меньше.

  • SECTOR-Mi Senior Member
    офлайн
    SECTOR-Mi Senior Member

    582

    7 лет на сайте
    пользователь #498068

    Профиль
    Написать сообщение

    582
    # 29 октября 2013 21:24
    windll:

    будет ли комп + свитч брать больш эл. энергии, чем видеорегистратор, при записи с равного кол-ва камер?

    основные потребители:
    и там и там работает ЖД на запись,
    идёт питание через POE к камерам (через отдельный свитч к компу и встроенный уже в регистратор),
    нагрузка на проц пусть идентичная.

    соглашусь, что видеорег. потребляет на 10%-15% эл-ва меньше, чем комп, т.к. это узкоспециализированное устройство, но никак не в 10 раз меньше.

    К сожалению на питании самих камер и на коммутаторе (свитч) сэкономить не получится. Эту часть системы в расчет не берем.
    HDD будет примерно одинаково работать в обоих случаях и его потребление будет около 15Вт/ч что является средним значением современных HDD, поэтому относить его к основным потребителям можно чисто условно..
    PoE камеры в обоих случаях питаются либо от коммутатора (свитч) с технологией PoE либо от инжекторной панели. Регистраторы (как и ПК) не выпускаются со встроенными коммутаторами, у них есть только один порт Ethernet для связи с коммутатором и другими устройствами.
    Что касается потребления электроэнергии видеорегистратором - то они практически все питаются от блока питания на 12В 3А. Простое перемножение этих цифр даст вам максимальную потребляемую мощность (36Вт). так же вы должны понимать что в эту мощность будет входить и работа HDD (такие же цифры указаны в паспортах на видеорегистратор). Условно можете сравнить видеорегистратор с недорогим ноутбуком в плане электропотребления.
    Что касается компьютера то цифра в 300Вт/ч взялась не с потолка, и если у вас блок питания в ПК на 600Вт это не означает что потребление будет 600Вт постоянно (даже врятли оно будет 600Вт). Сейчас все комплектующие способны управлять своим электропотреблением в зависимости от необходимости. Мы производили замеры работающей системы видеонаблюдения с 8 IP камерами 2Mpx. Оговорюсь лишь что комп был более мощный по сравнению с требуемым, т.к. расчитывался на перспективу расширения. Возможно если делать сервер бюджетным (без видеокарты) - его электропотребление будет меньшим, но в любом случае оно будет больше как минимум в 5 раз по сравнению с видеорегистратором как бы вы не старались. Это цифры получены не из теории а из практики.
    Есть ситуации, когда видеорегистратор в силу ограниченной функциональности не может быть использован - в там случае конечно без сревера не обойтись, но для небольших бюджетных решений альтернативы пока нет.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    17505

    13 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    17505
    # 29 октября 2013 21:37

    SECTOR-Mi

    Для наружного видео в качестве ночного/вечернего наблюдения (есть фонари на дворовой территории, дом многоквартирный в Минске) - ip или HD SDI? Вроде как чувствительность у аналоговых получше будет...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • grywolf Senior Member
    офлайн
    grywolf Senior Member

    2765

    8 лет на сайте
    пользователь #316722

    Профиль
    Написать сообщение

    2765
    # 29 октября 2013 22:54

    SECTOR-Mi, интересно какое предложение по регистратору для придомовой системы на 15 ip камер с возможностью дополнительного подключения еще 8 обычных ip камер и 6 ти ip WiFi камер?

  • SECTOR-Mi Senior Member
    офлайн
    SECTOR-Mi Senior Member

    582

    7 лет на сайте
    пользователь #498068

    Профиль
    Написать сообщение

    582
    # 29 октября 2013 22:56

    На текущий момент вам HD SDI дорого выйдет. Намного дороже чем IP схожих параметров. Уже почти год прошел с тех времен когда в IP камерах стали применяться CMOS матрицы нового поколения с чувствительностью аналогичной как в CCD. Поэтому такого плюса у HD SDI по светочувствительности как такового нет. Единственное что в таком случае нужно обращать внимание на параметры светочувствительности при выборе IP камеры т.к. до сих пор продаются камеры со старыми матрицами.
    К стати HD SDI это тоже цифровые камеры. Многие считают их аналоговыми по схожести с проводами в аналоговых системах. Да, и в том и в другом случае используется радиочастотный кабель типа RG6 или RG59 для передачи сигнала, но в случае с HD SDI сигнал будет цифровой, но не кодированный. Скорость передачи может доходить до 1,5Гбит/с. В реальности конечно скорости меньше т.к. речь идет не о телефизионных камерах а о камерах видеонаблюдения, но все же ракомендуется использовать хороший кабель с гарантированными характеристиками.
    Поэтому если вы задумались об HD SDI вы должны понимать что к камерам вам нужен будет видеорегистратор HD SDI или декодер HD SDI для передачи сигнала на ПК. Всё это оборудование стоит не маленьких денег. Обычный аналоговый регистратор не подойдет даже теоретически.
    Если говорить в общем об HD SDI в плане обоснованности примененния - то это те места, где есть оживленное движение (например автотрасса и т.п.) т.к. в данной системе съемка ведется в 30-60 кадров в секунду и любой кадр будет четким и не смазанным по сравнению с IP камерами.
    Если основным критерием является светочувствительность - то выбирайте камеру с минимальной светочувствительностью в цветном режиме не выше 0,1Лк ну и желательно что бы матрица была побольше (например 1/3). Таких сейчас уже достаточно много вариантов у почти всех производителей.

    Добавлено спустя 6 минут 43 секунды

    grywolf:

    SECTOR-Mi, интересно какое предложение по регистратору для придомовой системы на 15 ip камер с возможностью дополнительного подключения еще 8 обычных ip камер и 6 ти ip WiFi камер?

    К моему счастью такая система не может считаться бюджетной, поэтому гибридных видеорегистраторов с такими возможностями мне не известно.
    С другой стороны возникает вопрос в обоснованности такого количества камер для придомовой територии. Можете пояснить ?

    Добавлено спустя 10 минут 50 секунд

    максимальный режим гибрида с наибольшим количеством камер который мне известен на текущий момент это 8 аналога в D1 + 16IP, но тоже в режиме D1.
    Конечно IP в таком качестве мало кто захочет, но тем не менее... такое есть.

  • windll Senior Member
    офлайн
    windll Senior Member

    678

    11 лет на сайте
    пользователь #126646

    Профиль
    Написать сообщение

    678
    # 29 октября 2013 23:27 Редактировалось windll, 1 раз.
    SECTOR-Mi:

    Мы производили замеры работающей системы видеонаблюдения с 8 IP камерами 2Mpx. Оговорюсь лишь что комп был более мощный по сравнению с требуемым, т.к. расчитывался на перспективу расширения. Возможно если делать сервер бюджетным (без видеокарты) - его электропотребление будет меньшим, но в любом случае оно будет больше как минимум в 5 раз по сравнению с видеорегистратором как бы вы не старались. Это цифры получены не из теории а из практики.

    а вас не упрекаю в правильности опыта, но замеры для сервака использовались с выключенным монитором?

    Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд

    я не понимаю, что может кушать настолько много эл-ва, чтобы в 5-10 раз превысить потребность в эл-ве,
    ведь составные части видеорега и компа одни и те же, только в регистраторе они уже заточены под один функционал

    Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд

    SECTOR-Mi, я так понимаю, вы работаете в компании, специализирующейся на охранных системах.
    можно ли к вам приехать, увидеть увидеть в живую смонтированные стенды видеорега и сервака с камерами, увидеть замеры потребляемой мощности? или просто видео для ютюба?

    SECTOR-Mi:

    За 4 года видеорегистратор (на 8 IP камер) окупится полностью только за счет электроэнергии.

    если это так и будет подтверждено документально для потребителей, то это просто шикарно

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    17505

    13 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    17505
    # 30 октября 2013 11:15

    Как бы есть два предложения:
    1. Вариант на HD-SDI
    DS-7316HFHI-ST
    16ти-канальный цифровой видеорегистратор. HD-SDI запись до 400
    к/с суммарно, 4 аудио. Видеовых.: HDMI (1920x1080/ 60Гц) , 1 VGA, 1
    BNC. Запись - 1920x1080 25 к/с на канал( 400 к/с ); поддержка 4 HDD
    SATA (до 4 Tb ). Профессиональное ПО с расширенным функционалом.
    Технология Dual-stream. Сеть RJ-45 10M/100M; 2 USB — поддержика
    USB Flash, USB HDD, USB DVD-RW. Питание 110~240В, потребляемая
    мощность - ~20 Вт. Вес ~ 4 кг. Габаритные размеры — 445x290х45 мм.
    (1U 19";)
    Производитель - HIKVISION (гарантия 3 года)
    Цена - 15 372 000 рублей

    DS-2CC11D3S-IR
    (4мм / 6мм/ 8мм)
    Цветная уличная Full HD 2-мегапиксельная HD-SDI видеокамера со
    встроенным прожектором. Матрица 1/3" Progressive Scan CMOS,
    разрешение 1920x1080: 25 fps , объектив 4мм (75.8°)/ 6мм,8мм ,
    чувствительность 0,01 Lux/F2.0 ( 0 Lux при включенном ИК-
    прожекторе). Дальность ИК подсветки до 30м . режим "день/ночь"; ICR,
    3D DNR, DWDR, BLC. Питание DC12V (5W), POE. IP66 . Температурный
    режим: -30 °C ~ 60 °C. 60,4х76,5х138,1 мм, 300г.
    Производитель - HIKVISION (гарантия 3 года)
    Цена - 2 080 000 рублей

    2. IP камеры
    DS-7732NI-ST
    Цифровой IP видеорегистратор. до 32- каналов, суммарный поток
    до 160M . Синхронное воспроизведение, запись: 5MP / 3MP / 1080P / UXGA
    / 720P / VGA / 4CIF . Вых.видео: FULL HD HDMI (1920х1080), VGA, CVBS.
    4 HDD - до 4 Tb каждый; поддержка 1 eSATA; 3 USB2.0; 1 RJ45 10M/100M
    adaptive Ethernet interface; 2 RS-485; 1 RS-232; тревожные входы/выходы:
    16/4; питание 100-240VAC (потребляемая мощность до 45Вт.); размеры:
    440×390×70мм, вес: до 4кг.
    Производитель - HIKVISION (гарантия 3 года)
    Цена - 13 069 800 рублей

    DS-2CD2032-I
    (4мм / 6мм)
    Цветная уличная Full HD 3-мегапиксельная IP видеокамера со
    встроенным прожектором. Матрица 1/3" Progressive Scan CMOS,
    разрешение 2048х1536: 12.5fps, 1920x1080: 25 fps , объектив 4мм (75.8°)/
    6мм , чувствительность 0,1 Lux/F2.0 ( 0 Lux при включенном ИК-
    прожекторе). Дальность ИК подсветки до 30м . Сжатие H.264/ MJPEG;
    поток 32Kbit-16Mbit; режим "день/ночь"; ICR, 3D DNR, DWDR, BLC, Dual
    Stream, детекция движения. RJ45 10 M/100 M Ethernet. Совместимость:
    ONVIF, PSIA, CGI. Питание DC12V (5W), POE. IP66 . Температурный
    режим: -30 °C ~ 60 °C. 60,4х76,5х138,1 мм, 300г.
    Производитель - HIKVISION (гарантия 3 года)
    Цена - 3 094 200 рублей

    Это все китай.

    Есть предложение по корее (webgate производитель), но смущает светочувствительность камер 0.2 lux и реально ли у китайцев на HD-SDI заявленная 0.01lux (на порядок лучше)

    1 HD1600F-PDR
    HD1600F-PDR – 16ch, 400pfs@1080p, real-time HD-SDI DVR with built-in PoC/CoC, DoubleReach, RAID
    Цена - 21 783 300 рублей

    2 "C1080PBL-IR18-AF
    HD-SDI bullet camera, 2.1M(1920x1080p/25fps, DC Ins, 2.8mm ~ 11mm, F1.4
    One-push auto focus, smart IR-LED control, IR LED 18pcs, 0.0005 Lux(B/W), 0.2 Lux (color)
    3NDR/WDR/BLC, TDN (IRC), upgrade firmware/OSD(RS485), Anti-motion blur, one-stop screw,
    Built-in PoC(DC24V), CoC, De-Fog, CVBS output
    Цена - 2 724 120 рублей

    У корейцев кстати реализовано питание по коаксиалу - что дает экономию в проводах. Но регистратор дороже из-за этой функции.

    SECTOR-Mi Можете что-то посоветовать?

    П.С. Сегодня поеду вечером сомтреть ip камеры китайские на реальном доме установленные, а завтра должны сделать запить на китайских HD-SDI

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • SECTOR-Mi Senior Member
    офлайн
    SECTOR-Mi Senior Member

    582

    7 лет на сайте
    пользователь #498068

    Профиль
    Написать сообщение

    582
    # 31 октября 2013 00:54
    wilson:

    Как бы есть два предложения:
    1. Вариант на HD-SDI
    DS-7316HFHI-ST
    DS-2CC11D3S-IR

    2. IP камеры
    DS-7732NI-ST
    DS-2CD2032-I

    Есть предложение по корее (webgate производитель), но смущает светочувствительность камер 0.2 lux и реально ли у китайцев на HD-SDI заявленная 0.01lux (на порядок лучше)
    У корейцев кстати реализовано питание по коаксиалу - что дает экономию в проводах. Но регистратор дороже из-за этой функции.

    SECTOR-Mi Можете что-то посоветовать?

    Советовать что-то сложно т.к. не понятно для чего предназначена система видеонаблюдения. Но в общем попытаюсь основываясь только на марках провести сравнение.
    Вариант с HD SDI с общим разрешением системы в 2Mpx выглядит менее привлекательным по сравнению с IP в 3Mpx, но это на первый взгляд. Видеорегистраторы сравнивать особого смысла нет, т.к. их функционал примерно сопоставим, за исключением того, что IP регистратор имеет больший объем подключаемых устройств, а HD SDI на 16 каналов регистратор не представлен производителем Hikvision ни в одном официальном источнике. В любом случае на устройство записи нужно уделять больше внимания, когда требуется внешний функционал и интерактивные сервисы.
    Теперь что касается основных устройств для получения заветного изображения. Чудес не бывает, и оба экземпляра (IP и HD-SDI) используют одну и ту же матрицу с технологией Progressive Scan CMOS, поэтому их светочувствительность не будет сильно отличаться в условиях пониженного освещения. Производитель заявляет 0,07(IP) и 0,01(HD-SDI) Lux в цветном режиме при полностью открытой диафрагме и включенной регулировке усиления, это говорит о том что IP камера быстрее перейдет в Ч/б режим и включит IR подсветку по сравнению с HD-SDI камерой, которая ещё немного будет показывать в цвете и будет усиливать шумы вместе с исчезающим цветным изображением. На практике более выгодным будет выглядить контрастное Ч/Б изображение чем размывчатое цветное. Отдельно хочу обратить внимание на IR подсветку - т.к. она встроена в камеру, то зимой при снегопаде или во время дождя вы почти ничего не увидите, т.к. камера будет засвечиваться от снега. Если камера устанавливается в помещении, то пыль, летающая перед объективом тоже будет подсвечиваться и переливаться в виде снежинок по экрану.Если для вас критерий ночного наблюдения является очень важным - рекомендую использовать камеры без встроенной IR подсветки и отдельные IR фонари, установленные от камер на расстоянии около 1 метра.
    Т.к. место установки камер не известно, обращу внимание и на температурный режим работы обеих. HD-SDI камера работает при -10 °C 60 °C в то время как IP камера -30°C 60 ° это может сыграть злую шутку в наши зимние морозы.
    Что касается Корейского варианта, отмечу что питание камер по РК кабелю станет доступно только в версии оборудования HD-SDI 3 (в 2012г был принят HD SDI 2) и такого оборудования сейчас практически нет. Поэтому в случае чего - ремонт будет очень осложнен. Что касается чувствительности корейских камер к свету - в них тоже используется такая же матрица как и в двух предыдущих случаях, толоько корейцы производя замеры были более честными и указали чувствительность без включенного АРУ (автоматической регулировки уровня), поэтому она (чувствительность) у них ниже. На практике эта камера может оказаться даже более выгодной по сравнению с двумя предыдущими т.к. её чувствительность в Ч/Б режиме 0,0005 Lux, что вместе с IR подсветкой позволит различать объекты на большем растоянии, хотя с другой стороны детализация будет минимальной.
    Подводя итог:
    Подобранные системы по основным параметрам схожи, за исключением того, что в случае с IP мы имеем более гибкий функционал и возможность расширения, но для полного сравнения по стоимости не забудте учесть поевский коммутатор для IP системы. Для HD-SDI он как бы и не нужен.
    Если опишите для чего предназначена система и условия эксплуатации - смогу дать более конкертные рекомендации по подбору оборудования.

    Добавлено спустя 12 минут 37 секунд

    windll:

    я не понимаю, что может кушать настолько много эл-ва, чтобы в 5-10 раз превысить потребность в эл-ве,
    ведь составные части видеорега и компа одни и те же, только в регистраторе они уже заточены под один функционал

    Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд

    Во первых вы глубоко заблуждаетесь, если считаете что комп и регистратор сделаны из одних и тех же комплектующих.
    Во вторых ответте сами себе - зачем вы себе установили блок питания на 600 Вт если комп у вас должен потреблять 36Вт как и регистратор ?
    Лучше не спорьте там, где не уверены.

    Добавлено спустя 6 минут 41 секунда

    grywolf:

    SECTOR-Mi, интересно какое предложение по регистратору для придомовой системы на 15 ip камер с возможностью дополнительного подключения еще 8 обычных ip камер и 6 ти ip WiFi камер?

    Не внимательно прочитал ваш вопрос поэтому не правильно ответил в прошлый раз.
    Если у вас все IP камеры - то видеорегистраторов с возможностью подключения 32 IP камер придостаточно почти у всех производителей. Для выбора конкретного, конечно необходимы данные о самих камерах.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    17505

    13 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    17505
    # 31 октября 2013 09:38 Редактировалось wilson, 1 раз.

    SECTOR-Mi

    1. Касательно питания по кабелю для SDI - это реальное предложение по поставке от продавца.
    2. Даже если матрицы одинаковые, то бывают и разные производители матриц одного и того эе типа матриц.
    3. Касательно ir и ночного изображения.
    Если вчера на дом и смотрел эти ip камеры на 3mpx. У ребят реально они снимают в формате 2mpx, т.к. кол-во кадров на 3mpx выходит 15 (на 2mpx - 30кадров). Специалист сказал, что сигнал идет не сжатым (вроде называл формат H.264 - могу ошибаться). Честно скажу, картинка не порадовала глаз.
    1. Одна купольная камера с углом обзора в 90гр (вроде бы 2,8мм объектив) стояла возле подъезда, источник света рядом - лампа возле козырька. В пределах 3-5 метров что-то видно в деталях далее уже в 8-10 метрах номера машины не увидеть.
    2. Вторая камеры "трубка", на въезде в паркинг. Угол обзора в 65гр где-то (настраиваемый объектив - цена камеры сразу на 1.2млн дороже чем с любым стандартным 4-6-8мм). Было уже темно (19 часов). Камера выставлена принулительно в съемке в цвете. Специалист для меня переключил в auto, камера сразу перешла в ч/б с подстветкой. Сразу все номера маши (стоявших напротив камеры) были засвечены, машины сбоку не засвечивались. Однозначно даже если не учитывать засветку, то камера при улчиынх фонарях в цвете показывает лучше - видны увета машин, цвет одежды проходящих людей. Номера машин в 15 метрах не видны. Т.е. для чтения номеров авто нужно в местах заезда ставить угол камеры однозначно 45 и менее.

    Что у нас за система предполагается.
    Многоквартирный жилой дом. 16 камер наружных. Дом буквой "Г". Внутри дома, во дворе стоят 4 стандартных столба освещения. Снаружи дома света больше - ул.Притыцкого, реклама офисов на фасада с подсветкой. Камеры на доме, высота подвеса около 4-4,5 метров, на выступающих частях фасада. Направлены вдоль фасада, Почти везде камеры перекрывают друг друга (либо напротив, либо одна за одной).
    Что хотим от системы.
    Во двор два заезда - арка и с торца дома - там желательно читать номера машин. Не высоко ли будут камеры для чтения номеров? Остальное - обзорное. Конечно хотелось бы видеть лица людей - но я так понимаю это не к этому ценовому диапазону...

    Сегодня обещали сделать ночной ролик SDI камер. Знакомые с другого ТС проводили тендер, приезжали проддавцы камер и показывали съемки их камер в ночное время (освещения стандартное улчиное и домовое над подъездами) - по качечеству выйграли SDI камеры в сравнении с ip камерами.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • SECTOR-Mi Senior Member
    офлайн
    SECTOR-Mi Senior Member

    582

    7 лет на сайте
    пользователь #498068

    Профиль
    Написать сообщение

    582
    # 1 ноября 2013 01:46
    wilson:

    1 Я не говорил что таких предложений не существует. Технология PoC существует давно и предеча сигнала и питания по одному кабелю появилась раньше чем стандарт HDTV. А вот реализация её как стандарта в HD SDI должна обеспечить взаимоприемственность всего оборудования любого производителя.
    2 Основных производителей матриц вы можете пересчитать на пальцах рук. Важен не производитель а технология.
    3 По вашему выезду замечу, что на объекте применено типичное решение использования 3Mpx камер для повышения кол-ва кадров. По поводу IR подсветки такая ситуация наблюдается у большинства камер с подсветкой на борту и фронтальной съемкой. Гос номера автомобилей можно фиксировать и аналоговыми камерами днем и ночью, всё зависит от расположения и освещения. Например в специальных комплексах, которые распознают номера автомобилей вообще применяются ч/б АНАЛОГОВЫЕ видеокамеры.
    Но это все мелочи... куда важнее задача, которую вы хотите решить установив систему ВН.
    Если вы хотите создать замкнутую систему для регистрации и наблюдения за происходящим на придомовой территории - вам подойдет любая (CCTV, HD-SDI, IP)
    Возможно, вам больше понравится HD SDI, т.к. если быть объективным - камеры этого типа всетаки имеют немного большую светочувствительность(условно с IP), и дольше смогут работать в цветном режиме ночью. Из плюсов по сравнению с IP можно отметить передачу сигналов без задержек, оборудование Plug&Play, полная совместимость оборудования разных производителей. Из особенностей - дорогой монтаж, важна длина кабель трас - т.к. ретрансляторы стоят как крыло от боинга
    Но если камеры будут те, что вы указали - не расчитывайте на существенную разницу по светочувствительности по сравнению с IP. Еще раз повторюсь, чудес не бывает и матрицы у этих экземпляров одинаковые, но в случае с IP итог может быть хуже из-за оцифровки сигнала и передачи его в H.264 самой камерой. В случае SDI это делает регистратор.
    По поводу расположения и количества камер - совершенно верно принято решение идентификации гос номеров автомобилей в контрольных точках. Высота 4-4,5 м позволяет без проблем идентифицировать номерные знаки, но важен угол наклона, следует направлять камеру таким образом, что бы номер был не под острым углом относительно камеры. В случае с аркой проблем быть не должно, а вот с торца, особенно если вдоль заезда паркуют авто - нужно более тщательно прорабатывать вопрос установки, вплоть до установки столба для видеокамеры или съемки с другого здания. 16 камер кажется мне избыточным решением для придомовой територии, но если вы себе можете это позволить - почему бы и нет. Хуже не будет.
    Лучше один раз увидеть чем сто раз услышать - если у вас есть возможность оценить разницу выбранных продуктов - выбор будет очевиден.
    Прошу вас только об одном, не нужно ставить целью видеть все и везде. Вы можете поставить самые крутые камеры и тепловизоры, а потом придут детки в капюшонах или масках и украдут велосипеды, как это недавно было и толку с крутых камер будет не больше чем от простых.
    Эфективной система становится тогда - когда проработаны все моменты системы безопасности. Тут, к сожалению, без опыта огрехов не избежать.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    17505

    13 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    17505
    # 1 ноября 2013 17:14

    Смотрел с одного места обе камеры вечером - завпись. В ч/б режиме ip проигрывают сильно. В цвете почти различий нет. Светочувствительсть у SDI выше - они позже ip камер переходят в режим ночной съемки.

    Думаю стоит остановиться на SDI все же.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.